пятница, 31 августа 2018 г.

Только ли Свидетели Иеговы ходят по квартирам? (а также обсуждение записей Свидетелей Иеговы).


Знаете, я не стал бы писать этот пост, если бы не некоторые моменты, которые я хотел бы "подправить", чтобы у людей была более достоверная информация, чем подаются рядом русскоязычных СМИ и пабликами, настроенными против СИ, по поводу тех же записей СИ, о которых иногда мифов и слухов больше, чем реальной правды. Даже бывшие СИ далеко не всегда в комментариях торопятся развеять эти представления или даже явные передергивания.

  Я не претендую вовсе на роль "носителя истины", но кое-какие моменты могу осветить и насчёт записей, и насчёт нынешней ситуации в России с "хождением по домам" с предложением религиозных взглядов.

Давайте посмотрим, на одну из статей:

   «Свидетели Иеговы»* потеряли свои шпаргалки в Лесосибирске. Местные жители выложили заметки в Сеть

    Жители Лесосибирска (Красноярский край) опубликовали в соцсетях записи из блокнотов местных «Свидетелей Иеговы»*. Вырванные листки похожи на студенческие шпаргалки: мелким почерком там собрана самая важная информация. Например, какую веру в какой квартире исповедуют и как отреагировали люди на приход «гостей».

  
Источник фото: vk.com/kolesolsib

    Из записей видно, напротив номеров квартир они делают пометки: кто там живет, чем занимается, и какое настроение было у хозяина или хозяйки во время визита.

    Так, например, видно, что в квартире № 93 проживает 55-летняя женщина, которая пекла блины когда в дверь позвонили, а в 87-й квартире — пожилая 65-летняя хозяйка поговорила с «гостями» о семье и была доброжелательна настроена.


Источник фото: vk.com/kolesolsib

    Помимо инспекционных записей о жителях многоэтажек, «свидетели» носят с собой шпаргалки с выдержками из Священного Писания и притчами, попутно отмечая, в каком доме какой кусок они зачитывали.

*«Свидетели Иеговы» — запрещенная организация в России.

Источник или дубль ссылка

_______________________________

КОММЕНТАРИЙ:

Знаете, все это было бы смешно, если бы не было ниже вот таких комментов:

    "Василий 29 августа, в 13:39 Это не шпаргалки, а сбор информации, руководители секты знают, что с этой информацией делать."

"Oleg Lazarev → Василий 30 августа, в 02:16 Да это отчёты о проделанной работе, перед своими кураторами."

"Денис Морозов 29 августа, в 14:26 отлавливать и карать за шпионаж"

    "Антонина Егоровна Тюрина Антонин… 29 августа, в 16:26 Собранные сведения отправляются в Америку и таким образом вся планета в руках Американцев. Разведка знает что делает."

      "Сибирячка 30 августа, в 02:20 Если они такие записи вели, чего же тогда, все в ворота ломились. Только что собаку на них не спускала. Правда, последние, сбежали очень быстро, несмотря на возраст. После того, как я пообещала вызвать полицию, но это уже после запрета на Иигов."

________________________

   Я не знаю, "тролли" это нанятые или нет, но такие мифы о записях СИ распускаются уже давно. Так что я беру на себя некоторую ответственность, как бывший СИ, кое-что пояснить по поводу таких записей и их использования. Для СИ тема-то ни разу не нова. В проповеди бывало, что когда люди видели на лестнице, что мы делаем короткие пометки, боялись, что мы чего-то там "вычисляем" и потом их могут, например, ограбить. Благодаря нашим доблестным российским СМИ и РПЦ - распространяются слухи, что это "шпионаж" и сведения специально собираются аж по всей России и отправляются в США. Ну, достаточно серьезные обвинения, не так ли? Как бы вы отреагировали, если бы вас лично или кого из друзей или родственников стали бы обвинять в подобном?

    Меня вот иногда обвиняют даже бывшие СИ, очень настроенные против ОСБ по личным причинам: "вот, ты преуменьшаешь вину организации, ты пытаешься их оправдать, ты не с нами, ты вообще с СИ". Понятно, что тут эмоций у людей иногда больше, чем разума, чем справедливости в суждениях. Надеюсь, что относительно этого поста - народ не будет так остро реагировать, потому что я просто напишу, что я видел, знаю, в чем участвовал сам, какой порядок у СИ относительно записей и их использования. Конечно, со временем иногда что-то может меняться, но не настолько сильно, чтобы из СИ делать "шпионов".

Итак, как, вкратце, устроена и работает примерно система участков у СИ.

    Например, существует какой-то большой (или поменьше) город. В нем может быть не одно, не два, а десятки и сотни собраний СИ. За каждым собранием определенными "границами" закреплена за каждым собранием территория для "служения". То есть та, за которую отвечает именно данное собрание во главе со старейшинами. Обычные СИ могут проповедовать где угодно, ездить друг к другу "в служение" на другие участки, но и территорию своего собрания также им нужно "обрабатывать". Что значит "обрабатывать"? Это, как было в прошлом, в идеале - 1 посещение каждой квартиры представителями собрания 1 раз в полгода (если жильцы не хотят общаться с СИ больше). Через полгода, а то и через год, к вам придут наверняка совершенно другие СИ из этого же собрания.

   То есть, внутри собрания, после определенной "обработки", участок данного отдельного СИ, который его "обрабатывал" сдается в картотеку и потом просто с адресом и парой подъездов или маленьких домов - передается через время какому-то другому СИ, который сможет без особых проблем посещать там квартиры или дома. Ну там, где дома одно-двухэтажные - может быть несколько десятков домов на участке одного СИ.

    Сами собрания СИ могут делиться или сливаться. Потому их территория может также или делиться, или сливаться. Проще говоря, через год-три-пять - границы собрания могут быть пересмотрены и назначены новые. Все это очень условно, но границы определяются временно на основании конкретных ориентиров, понятных всем в соседних собраниях: например, одна сторона данной улицы и дома на ней - одно собрание, через улицу (проспект) или речку - уже "владения" другого собрания. Есть ещё также "неназначенные территории", как правило, это отдаленные населенные пункты, пока не имеющие групп и не закрепленные ни за каким конкретным собранием СИ. Туда СИ направляют условно "трудовые десанты" на короткое или более продолжительное время для активной проповеди. Конечно, они у СИ не называются "трудовые десанты", это я просто для того, чтобы было понятно, что ничего особенного или нового они не делают. Но суть - одна: проповедь, распространение литературы, попытки создать группы или собрания, обучить отдельных людей.

    Если говорить языком попроще, просто представьте себе организацию продаж в какой-нибудь крупной корпорации, имеющей множество филиалов в разных городах и сотни, если не тысячи менеджеров, которые должны как-то продавать товары. За каждым филиалом - может быть закреплена зона (или территория) ответственности. Внутри филиала и его зоны ответственности - за отдельным менеджером, также у них - своя зона, свои клиенты. Никто из менеджеров без очень веских причин не должен лезть на чужую территорию. Каждый работает в своей зоне, спорные ситуацию улаживаются или самостоятельно, или с помощью начальства.

    Для чего существует такое разделение у СИ? Очень просто: их руководство, когда-то, поставило во главу угла "проповедь по домам", распространение подписок на литературу или продажу дешевой литературы. Так было в прошлом, сейчас ситуация давно другая. Потому, средства, которые используются в организации - аналогичные коммерческим компаниям, чтобы не было такого: "в одни квартиры пришли 5 человек за два месяца, в другие - никто за полгода". Просто организация и определенный рациональный подход.

    Теперь давайте немного о личных записях и что попадает в саму организацию. Представьте себе - вы посещаете за пару часов десятки квартир. У вас может состояться несколько разговоров на религиозную тематику. Кому-то вы можете предложить литературу и оставить её, потому что тема может заинтересовать хозяина или хозяйку. Как это удержать в голове? Для большинства людей - это нереально. Потому, делаются краткие записки личного порядка - сильно против хозяева или нет? Угрожали ли они? Если был разговор, то с кем примерно (имя, возраст, тема). Что интересовало человека? Что ему оставили или показывали СИ (например, какое-то видео)?

   Обычно - это личные записи (временные), они даже не должны попадать в картотеку участка. Сколько таких записей было в свое время сделано мной и уничтожено потом - я даже затрудняюсь ответить. Использовались обычные блокноты, листочки, потому что СИшные бланки для таких пометок обычно были неудобны для большинства.

    Что должно было попасть в МЕСТНУЮ картотеку собрания (я сужу по прошлому)? Номера квартир по адресу, где звучали явные угрозы здоровью и жизни СИ. Где могли быть редкие, но инциденты со стороны хозяев квартир. Это - да, должно было фиксироваться. Если у человека был явный интерес к СИ, если не начиналось сразу изучение библии - также. Но такого почти и не было.

    В целом, система у СИ работает примерно так: рядовой возвещатель-СИ хочет взять "участок". Подходит к "брату"-СИ, который этими участками заведует (картотекой). Ему дают карточку, где указано, какой дом и какие пару-тройку подъездов он будет посещать в ближайшие 2-5 месяцев. Он берет эту карточку, брат выдавший отмечает - кому выдал и забывает на время. Через 2-5 месяцев этот возвещатель должен "сдать" эту карточку и мизерный отчёт - в каких квартирах СИ готовы убивать и спускать с лестницы, где могли быть начаты "изучения". То есть, куда можно звонить безопасно другим СИ, а куда - нет.

   Личные записи, сколько кому примерно лет, о чем говорили, какую собаку или кошку обсуждали, какой номер журнала или какую книгу оставили - нафиг никому не сдались. Никто их не собирает, не хранит, не собирается в "Омерику" передавать.

    Я вообще не понимаю, если честно, почему те же СИ подробно не опишут сами в сети эту систему. Или они описывали, но это как-то прошло мимо моего зрения.

    Я уже однажды писал пост про обвинения СИ в шпионаже и про то, что известно. Конечно, под СИ может работать и любой профи, как и из числа СИ могут некоторые "службы" иметь информаторов. Но, простите, как можно считать важной информацию типа: "В 40-й квартире говорили с женщиной 60-ти лет, интересует тема обращения с животными, верит в Бога, не полностью доверяет библии"?

Вот ведь находка для "спецагентов"!

Качество этой информации для "разведки" - близка к нулю!

     Вот ты брал "участок". Пришло время сдавать карточку. Иногда - никаких пометок нет вообще. Личные записи - умерли после сдачи участка и карточки. В других - пара пометок: "тут был агрессивный жилец, квартира такая-то, тут обещали спустить с лестницы, осторожно". И всё.

    Я не буду утверждать, что ОСБ никакую вообще инфу не собирает. Но я могу утверждать, что обычные СИ не обязаны сдавать никакую "особенную" информацию, в виде отчетов, в картотеку собрания, такую инфу, которая могла бы повредить аж целому "государству".

    Так что - записи СИ, всего лишь личные записи СИ, ради того, чтобы было понятно, кому и что потом "предложить", какую литературу стоит принести, или просто - с кем вообще говорили-то? А то приходишь на "повторное посещение", а тебе в этой квартире открывает другой человек (не важно даже, родственник, друг, отец-мать, сын-дочь и так далее). С записями - реально вспомнить, кто был в первый раз, с кем говорили, даже если имени не знаешь, без записей - почти нереально для большинства СИ.

   То есть, полагаю, понятно, что 99% рядовых СИ - вовсе не шпионы и даже не собирались ими быть.

Теперь про "только ли Свидетели Иеговы ходят по квартирам"?

   Долгое время на СИ катили бочку, что-де они "ходят по квартирам" и "пристают к гражданам", "навязывают свою веру" и прочее.

    Давайте посмотрим, что в наше время делают представители РПЦ, когда РПЦ протолкнуло "законы Яровой, а сами стали создавать "квартирные миссии".

    Вот видео 2017 года на Ютубе: "Попы ходят по квартирам, Свидетели Иеговы отдыхают"


  
Или (если удалят), то вот по ссылке.

    Получается не очень красиво со стороны "право-славия". Объявили конкурентов "экстремистами", а сами стали использовать их методы, которые десятилетиями осуждали и игнорировали. Я, конечно, понимаю, что "под лежачий камень вода не течёт", но все-таки!  Да и вообще интресно, почему СИ и РПЦ оказались в столь разных положениях: одним (СИ) ничего нельзя в РФ, а РПЦ - все можно в РФ?

   На видео с представителями РПЦ не видно, чтобы кто-то делал записи. А они собираются снова придти к этим людям САМИ? Или представители РПЦ считают, что можно сказать: "Мы пришли к вам в гости" и тут же, как по мановению волшебной палочки, все будет у них прекрасно?

    Вот у СИ есть своя программа: как заинтересовать, как развить интерес, как увлечь своей идеей, как окунуть человека в организацию и социум-СИ.

    А что предлагают "православные миссии"? Просто раздают буклеты? Просто зовут куда-то идти? Нет, я не хочу ругаться, но у меня есть отрицательные примеры из РПЦ.

   А когда я читаю примеры противников СИ от реальных неадекватов (ну ладно ещё в споре послать кого-то далеко), но вот это?

  "Алексей Говорин

    На всей территории России данная СЕКТА признана экстремизской организацией. В полицию их здавать надо!!! Участковому сообщить.

вчера в 10:58"


"Алексей Маркин

   Я в крае троим таким еговым табло разбил когда они в третий раз после предупреждения не беспокоить приперлись.Ненавижу эту нечасть с книжками.Предлагаю всем разворачиваете и поджопником спускайте с лесниц

вчера в 18:04"

"Инга Радченко ответила Алексею

    Алексей, смеюсь в голос от того бреда который вы пишите))) фейк который прячет лицо, пишет о том что сильный и тупой
и типо бьет самых добрых людей в мире за то что они постучали в дверь . Из-за таких как вы хочется пойти и быть среди них. Так как у этих людей жестокости нет в крови!"

"Алексей Маркин ответил Инге

    Инга, это животные ущербные которые сбиваются в незаконные формирования и стаи.Ходят и нормальных людей своими книжками и лже религией вводят в заблуждение.А страница закрыта только для оленей.Второе если к вам приходят какие то блаженные и долбятся в дверь ты выходишь говорищь что тебе это не интересно и закрываешь дверь и далее те же люди приходят каждый день и когда это надоедает надо пригимать решение.Я принял отгрузил пи...й этим живатным добрым и хорошим.А вы видимо тоже с их лжерелигиозной будки

сегодня в 8:00"


"Алексей Маркин ответил Инге

     Инга, правильно)  мусульмане им жбан сломают за их бредовые росказни.Мне лично отлично живется и без этой нечести и когда меня беспокоят такие животины меня это раздрожает и после предупреждения я просто сворачиваю им шею и не важно баба там безмозглая вроде вас или мужик.Сидите дома и читайте свои брашурки гражданка еговистка.И помались за себя чтоб не постучатся в мою дверь с вашими буклетами и не отъехать в реанимацию на пару месяцев.

сегодня в 8:20"


"Алексей Маркин ответил Инге

    Инга, А потом свидетелями проходят по уголовным делам. Сжигать мразей прямо в подъездах на подходе по всей стране костров много будет.

сегодня в 8:24"

"Алексей Маркин ответил Инге

   Инга, ты бы улыбнулась у моей двери но только последний раз))) а потом с выбитыми бивнями сидела в стоматологии.Иди читай свои библии"

Алексей Маркин ответил Инге

    Инга, ой опять пахнуло)))Рот закрой или займи чем нибудь сектантка.Или тебе билет в реанимацию оформить.Я тоже в лесике живу и за базар можешь и здоровьем ответить"

"Инга Радченко ответила Алексею

Алексей, адрес написать?"

"Алексей Маркин ответил Инге

Инга, Свободна! животина"

__________________________

  Судя по всему, таким "альфа-самцам" как Алексей Маркин, даже бабы не дают. Видимо, они его просто путают с "омега-дурнем". И он просто пытается доказать обратное.

    Такие ничтожества и должны быть ничтожными. Омега-насекомые.
  

Комментариев нет:

Отправить комментарий