Интервью бывшего старейшины Свидетелей Иеговы для читателей блогов Вениамина Яковлева.

 

Мне нечасто приходится брать интервью, но иногда я это делаю, когда есть такая возможность. Сейчас я представлю интервью с бывшим старейшиной Свидетелей Иеговы в одном из собраний России. По ряду причин я использую прием, который часто применяется в Сторожевых Башнях и напишу, что "имя изменено", поэтому назовем интервьюируемого -  Виктором. Мне захотелось задать Виктору ряд вопросов, ответы на которые, как мне кажется, будут интересны не только мне, но и другим людям, интересующихся: а как же обстоят в реальности дела в собраниях СИ в России? Конечно, нужно помнить, что любые ответы могут быть субъективны, в них также может отражаться личная точка зрения интервьюируемого. Вопросы к Виктору я выделил синим цветом.

- Виктор, мог бы ты рассказать, как ты попал в организацию Свидетелей Иеговы?

  - В нашей территории СИ начали проповедовать с 1994 года, моя мать была разговорчива, рассказала, что я читаю Библию и привела их домой для беседы, мне тогда было 15 лет. СИ рассказали о рае на земле и ожидали, что я задам много вопросов, но рассказ был настолько примитивен, что вопросов просто не было. Они оставили литературу и сказали, что приедут в следующее воскресенье. Прочитав литературу меня заинтересовало название «руководящая корпорация» руководившая множеством других корпораций по всему миру. А поскольку только что рухнул Советский Союз и образовалась новая страна, в которой было модно всё американское, меня заинтересовала крутая американская корпорация. Но на выходных СИ не приехали ко мне, как они сами позже сказали, потому что у меня не было вопросов к ним, и когда я про них забыл, через месяц они приехали. Мне предложили изучать книгу «Жить вечно», я согласился, и мы начали изучать раз в неделю. Меня привлекло как они быстро находили стихи в библии и умело могли их объяснять. Но больше всего мне нравилось общение с ними, поскольку они были простыми людьми, потомками вернувшихся из ссылки. В 1995 году в нашей местности прошло первое книгоизучение, а после и изучение Сторожевой Башни. В нашей группе царила семейная тёплая атмосфера, поскольку мы считали всех равными и помогали друг другу, как и христиане первого века, все кто приезжал к нам в гости завидовали нашей тёплой, непринуждённой атмосфере. Я уже проповедовал однокурсникам, родственникам и друзьям, старейшины предложили мне стать возвещателем, и я им стал в 1995 году. После мне предложили креститься, и крестили в 1996 году.

- Насколько я знаю, ты был старейшиной. Мог бы ты поделиться: по твоим наблюдениям что больше всего влияет на то, получит ли человек эту "должность" в собрании или нет? И почему, с твоей точки зрения, ОСБ одних назначает довольно быстро старейшинами, а других не назначает долгие годы?

   - Требования для служебной должности находятся в Сторожевой Башне за 1 сентября 1990 года, стр. 23-25. Согласно инструкциям ОСБ, служебным помощником можно стать через год после крещения, старейшиной после двух лет после назначения служебным помощником. Для получения должности служебного помощника претендент должен быть не младше 20 лет, а старейшина 25 лет. Претендент должен служить пионером или проповедовать больше остальных, а также выполнять беспрекословно самую непочётную работу и никогда не задавать ненужных вопросов старейшинам.

  На моей памяти некоторые возвещатели отказывались от предложения стать служебными помощниками поскольку знали, приняв назначение, они станут бесправными рабами старейшин, которые обязанны выполнять самую грязную работу. А вот отказаться служебному помощнику от должности старейшины практически невозможно, поскольку его могли обвинить, что он не ценит духовное и отвергает назначение самого Иеговы, вначале его бы замучили пастырскими посещениями, а после сместили бы или же исключили. Те возвещатели, кто понимал, что такое ОСБ, занимали такую позицию, чтобы с одной стороны к ним не придирались старейшины, а с другой стороны избегали назначения.

  А вот не получить должность старейшины можно было по любому пустяку, например: в чём-то возразить старейшине, оказаться умнее или талантливее его, и не дай Бог если старейшина начнёт тебе завидовать.

  Всю кухню назначений покажу на своём примере. Я крестился в 1996 году, в нашу группу перешёл близкий друг координатора, координатор хотел назначить друга помощником. Новый возвещатель придя на первую встречу начал вести себя с нами как хозяин с рабами, сёстры уходили с собрания в слезах, после отказывались приходить на встречи собрания. Все жалобы на друга координатора были проигнорированы старейшинами. Мне приходилось вставать на защиту возвещателей, за что постоянно получал от старейшин. Позже я узнал, что у этого возвещателя был в жизни эпизод растления малолетних, я поставил вопрос перед старейшинами, что этот возвещатель не может проводить встречи собрания. Меня за это вызвали на правовой комитет. Я спросил: в чём я провинился? Мне сказали: за то, что оспариваю назначения старейшин и за клевету на друга координатора. Я назвал его педофилом, а педофилия, по их словам, это связь с мальчиком, а не девочкой. Они предъявили мне обвинения, и сказали на следующей встрече правового комитета они вынесут решение. На следующей встрече они сказали, что повода для правового комитета нет, а вот передо мной так никто не извинился. Служебным помощником я стал только в 2008 году, т.е. через 12 лет после крещения, хотя я лет 5 подряд служил подсобным пионером. Вот так вот, перейти дорогу координатору.

  Следующий эпизод — это назначение старейшиной. В наше собрание перешёл старейшина, который стал служить координатором, хотя я был служебным помощником, я исполнял обязанности секретаря и служебного надзирателя. Прошлое руководство настроило местное население против нас и сбежало в другое собрание. Местные жители были недовольны хамской и навязчивой проповедью, улаживать этот вопрос координатор послал меня. Я уладил вопросы с милицией, администрацией и общественными организациями, но загвоздка состояла в том, что я не спросил разрешения у координатора на новую методику проповеди в нашей территории. Координатор был в ярости, и вовремя посещения РН (районного надзирателя) он поставил вопрос о моём смещении. РН был пожилой брат, свидетелем стал, когда ему было около 50 лет, он выслушал координатора, и похвалил меня за мудрое своевременное решение, и сказал, что общество начиная с этого момента внедряет новый вид служения. Этот метод был идентичен моему о котором я договорился с органами власти. Так благодаря этому, РН в 2010 году назначил меня старейшиной, т.е. через 2,5 года службы помощником.

- Виктор, а как, по-твоему, разные старейшины относятся к "рядовым" СИ на самом деле и как они оценивают себя "в должности"? Всегда ли они считают, что они действительно должны "смиренно служить другим"?

  - Старейшины, как и все люди, бывают разными. Например, те кто был в ссылке во время репрессий, более человечны, терпимы и уважительны к чужому мнению.

  Насчёт второй части вопроса. Смирение в ОСБ носит вертикально иерархическую структуру. Т.е. филиал даёт советы РН, РН старейшинам, старейшины помощникам, помощники возвещателям, и вся эта вертикаль должна беспрекословно и смиренно выполнять данные им директивы. В обратном порядке проявлять смирение запрещено – это нарушение теократического устройства. Поэтому подумайте сами, такая вот односторонняя теократическая вертикаль, является проявлением смирения?

  Каждый приходящий в ОСБ сразу же встраивается в иерархическую структуру. Претенденту на должность некрещённого возвещателя, после собеседования выдаётся личная инструкция в виде книги «Организованны, чтобы исполнять волю Иеговы», эту инструкцию некрещённый возвещатель должен прочитать как можно скорее и безукоризненно выполнять её. Уже на этом уровне закладывается неразрушимый фундамент: ИНСТРУКЦИИ ОСБ - ЭТО ВОЛЯ ИЕГОВЫ. И дальше на этом фундаменте строится иерархическая вертикаль власти, на каждом уровне есть своя инструкция, предназначенная лично для них. У старейшин она называется «Пасите божье стадо». Заметьте инструкция не называется: Служите божьему стаду. Вот цитата из этой инструкции: «цель этой книги - помочь старейшинам пасти «Божье стадо» (1 Пет. 5:2). Книга «Пасите Божье стадо» - это руководство для старейшин. Она поможет вам заботиться о делах собрания» (стр. 6).

  Согласно этой инструкции старейшины являются пастухами, возвещатели – баранами. Чтобы понять взаимоотношения этих двух групп, давайте вспомним кто такой РЕАЛЬНЫЙ пастух и кто такие бараны? И какова задача у каждой группы? Я в юности с отцом пас отару численностью более тысячи голов, и с вашего позволения расскажу о своём опыте. Реальный пастух заводит и пасёт баранов для двух целей.

  1. Пастух разводит баранов для получения шерсти, он один раз в год стрижёт своих баранов, это приносит ему основной доход.

  2. Старых, больных (с физическими травмами), и с плохой шерстью баранов пастух забивает на мясо и продаёт, получая прибыль. На продажу идут и шкуры животных. Забой происходит и для поддержания нужной численности, и для омоложения отары.

  Ещё один миф ОСБ, это когда пастух новорождённого ягнёнка берёт, и носит на шее или под верней одеждой. Любой пастух или зоолог скажет вам: если вы возьмёте новорождённое животное в руки и ваш запах останется на нём, мать его отвергнет, и он умрёт от голода. У нас были случаи, когда ярка забивала насмерть такого ягнёнка, чтобы такого не случилось мы таких ягнят держали отдельно от матери. А чтобы покормить ягнёнка мы на стене делали специальные крепления и привязывали ремнями ярку к стене, таким образом ягнёнок мог безопасно сосать молоко матери.

  А теперь сами ответьте на вопросы: в чём задача пастуха (старейшины)? Считает ли пастух (старейшина), что должен смиренно служить баранам (возвещателям)?

  Вот реальный случай, в нашем собрании служили два выходца с Украины, один возвещателем, другой старейшиной, вы наверное подумали, как хорошо и счастливо они служили в собрании, да не так-то дело было. Как-то в личной беседе возвещатель не согласился с высказыванием старейшины, нормальный человек этого бы и не заметил, но старейшина обиделся, и после каждой встречи собрания требовал возвещателя признать свою неправоту и извиниться, возвещатель же стоял на своей позиции. Старейшина подошёл ко мне с требованием вызвать возвещателя на правовой комитет за бунтарство и дух неповиновения. Я объяснил старейшине, что их ссора не касается дел собрания, и возвещатель имеет право на собственное мнение, и мы не имеем право организовывать правовой комитет. Старейшина не согласился и пожаловался РН. РН сказал: «повода для правового комитета нет, но если ты не согласен пиши в филиал». Старейшина написал в филиал и получил ответ: «основания для правового комитета не имеется», и что нужно наоборот помогать этому возвещателю. После этого случая этот возвещатель стал личным врагом старейшины.

- Что ты мог бы рассказать о практике "пастырских визитов" к возвещателям?

  - Что бы ответить на этот вопрос, нужно понять зачем старейшины делают «пастырские визиты» (ПВ). Пастырские визиты они делают потому, что согласно инструкциям, они обязаны посещать возвещателей хотя бы раз в год, этой участи не могут избежать даже старейшины. Единственно к кому пасторские нельзя делать это к координатору, к нему пасторское имеет право сделать только РН. Такой ПВ может совершаться как дома у возвещателя, так и в Зале Царств или во время проповеднического служения, по времени он не должен превышать 1 час. После посещения, секретарь в карточку возвещателя делает запись даты и совершивших визит. Если старейшина в своей группе не делает таких посещений он вначале получает нагоняй от РН, а если он и дальше не совершает ПВ его смещают с должности руководителя группы для проповеднического служения.

  Мне делались такие визиты с целью увеличить показатели собрания например: проповедовать больше, начать пионерское служение, пройти школу для неженатых братьев и начать районное служение. Как-то я тяжело заболел, старейшины явились ко мне домой и отчитали за то, что мало проповедую. Я объяснил им, что шесть раз в течение года подолгу лежал в больнице, они сказали, что, лежа в больнице даже можно служить пионером.

  Если я по своей инициативе совершал ПВ, я искренне хвалил возвещателей, поскольку видел сколько они прилагают усилий для служения. Если кто-то жаловался на свои проблемы, я никогда не осуждал, но и не давал готовых решений, я старался помочь возвещателю увидеть причину проблемы. Вот случай: один возвещатель был измотан физически и эмоционально, поскольку работал полный рабочий день, чтобы обеспечить себя и детей, и при этом служил подсобным пионером до отмены. Я помог ему поразмышлять и расставить приоритеты по важности и возвещатель пришёл к выводу, что будет служить пионером иногда.

  Когда меня брал на ПВ координатор, он любил отчитывать и читать нравоучения, из-за чего мне и возвещателям было неуютно. Вот один случай: координатор взял меня на ПВ, но цель посещения мне не сказал, что являлось грубым нарушением. Пришли мы на ПВ к семье служебного помощника, семья состояла из нескольких детей его жены, и нескольких общих детей-погодок. Координатор на протяжении часа отчитывал помощника за то, что он слишком часто вступает в половую связь со своей женой, и откровенно восхищался женой помощника. Он дал совет из публикаций ОСБ, что брак это не способ удовлетворять свою похоть, а вместе служить Иегове. Помощник со всем соглашался благодарил за советы, я же, пребывая в шоке, периодически то краснел, то бледнел. После посещения я спросил у координатора: откуда он знает о половой жизни жены помощника? Он ответил, что у него с этой женщиной доверительные отношения. Позднее мне один возвещатель рассказал, что был свидетелем тайных телефонных, точно нехристианских, переговоров жены этого помощника и координатора.

- Оказывали ли тебе лично какие-то старейшины личную практическую (НЕ-духовную помощь) ? (например, когда у тебя были проблемы в жизни, со здоровьем или когда ты нуждался в помощи) А ты сам оказывал такую помощь другим "рядовым" СИ, если они нуждались в ней?

  - На счёт практической помощи: мне никто её не оказывал, хотя все знали, что я в ней нуждаюсь. Я всегда старался помогать другим, первая моя помощь была, когда я ещё не был возвещателем, я помог пожилой сестре подготовить огород к посадке сельхоз культур. Помню ещё один случай, наше собрание стала посещать супружеская пара, у них было двое малых детей, они нуждались в замене кровли дома. Но проблема состояла в том, что у них не было денег не только, чтобы нанять рабочих, но даже и накормить их. Мы посоветовались и решили помочь, взяли с собой обед и за день полностью заменили кровлю, эта супружеская пара была с одной стороны бесконечно благодарна нам за помощь, а с другой чувствовала вину, что не может нас угостить чаем.

  В помощи, конечно, нуждались многие, и я по возможности всем помогал. Вот последний случай, когда я помогал парализованному возвещателю. Этот возвещатель мог немного шевелить только одной рукой, поэтому соцслужбы предоставили ему инвалидную коляску с электроприводом, благодаря этому он мог передвигаться по дому. Поднимать и сажать в коляску его пожилая мать не могла, тогда одна сестра, общий пионер, взяла над ним опеку и со своим мужем заботились о нём. Пока он был некрещённым возвещателем, и можно было писать часы в отчёт, они каждый день помногу часов проводили у него и помогали, но когда он крестился они стали навещать его два раза в неделю, и он был вынужден попросить о помощи собрание. Мы всем собранием по очереди заботились о нём: утром поднимали и сажали в коляску, вечером укладывали спать, а кто-то готовил и убирал, но всем это быстро надоело, и они перестали помогать. Остался я один, кто ему долгое время помогал, но в итоге и я выбился из сил, мы посоветовались с РН и он посоветовал этого возвещателя оформить в интернат. В это время ему иногда стала помогать одна одинокая сестра из другого собрания. На что старейшины её собрания сказали: «ты не можешь одна ему помогать, и оставаться с ним наедине, поскольку ты ему не родственница, и не жена». Сестра долго думала над сказанным и не приезжала, в это время я продолжал помогать ему один, а после она приехала, и они решили поженится. Эта сестра перевезла инвалида к себе в квартиру, и обеспечила ему полный уход.

- Виктор, скажи, участвовал ли ты в "правовых комитетах" и если да, то что ты можешь рассказать о данной процедуре у СИ? Какие, на твой взгляд, были последствия для тех, кого "исключали" или "судили" и какие были последствия для других, включая членов собрания или родственников-СИ?

  - Да я участвовал в нескольких правовых комитетах. О процедуре исключения можно рассказывать очень много, но лучше прочитайте сами в инструкции для старейшин «Пасите божье стадо» стр. 58-112. Если коротко: исключить могут за каждый пустяк, главное, что бы нашлось два свидетеля или лжесвидетеля. Есть также три вопроса – ловушки. 1. Считаешь ли ты себя свидетелем Иеговы? 2. Как ты относишься к рабу? 3. Как ты относишься к организации? Если в присутствии двух человек ответил не так как надо, могут исключить.

  Последствия исключения бывают разные, всё зависит от родственников и друзей исключённого. Я знаю случай, когда дочку служебного помощника исключили, родители помогли ей переехать в другой город к мирским родственникам, и тайно с ней общались. А когда она, будучи исключённой выходила замуж за мирского, жена помощника была на свадьбе. Когда она восстановилась, вновь переехала и поселилась недалеко от родителей.

  А вот другой случай: у одной семьи, сына в возрасте 16 лет исключили, родители с ним почти не общались, а то общение, что было, сводилось к упрёкам и оскорблениям. Когда ему исполнилось 18 лет, родители попытались его выгнать из дома, но он пригрозил судом, и его оставили, но перестали полностью поддерживать материально. Он не смог пойти учиться дальше после школы, и вынужден был идти работать, чтобы заработать на пропитание. Родители не только с ним не разговаривали, но не покупали одежду, и не кормили. Он ел лишь то, что сам смог заработать и приготовить, а приготовить пищу он мог лишь тогда, когда родителей не было на кухне, поесть он мог также лишь тогда, когда кухня была пуста. А теперь представьте себе, как всё это сложно было делать, поскольку он работал полный рабочий день, и как было тяжело, когда он был без работы. У них была ещё дочка, некрещённый возвещатель, посмотрела как обращаются с братом, и сказала старейшинам, что не хочет быть возвещателем, после она вышла замуж за мирского, у них родилось несколько детей, и они вполне счастливы и успешны. Мирские люди наблюдая как эти родители обращаются с сыном, проклинают и их, и свидетелей, зато отец семейства за такое «преданное служение Царству», через год после крещения был назначен служебным помощником.

  Ещё знаю семью свидетелей у которой исключено трое детей. Один ребёнок был совершеннолетним, две девочки были несовершеннолетние, несмотря на это родители последовательно выгнали из дома одного за другим всех троих, и полностью с ними не общаются.

  Поддерживая такие античеловеческие действия, родители даже не понимают, что когда они заболеют или состарятся они будут не нужны ОСБ, а отвергнутые и униженные дети, даже если родители и извинятся, я думаю, не захотят ухаживать за такими родителями.

- Много ли людей исключали за годы твоего пребывания в собрании (-ях)? Сколько примерно из них восстанавливалось и почему?

  - В моём собрании исключили 13 человек. Восстановились только два. Один восстановился потому, что все родственники были свидетелями, а позднее вновь был исключён за растление малолетних. Другой переехал в Москву там женился, вёл себя омерзительно с женой, обобрал её и бросил с ребёнком. Женился вновь, на богатой москвичке, сделал ей ребёнка, и уже продал несколько квартир, почти все автомобили, частично бизнес. Чтобы жена не возмущалась познакомил её со свидетелями, сам восстановился, а жена изучает библию.

- Виктор, следующий вопрос: как обстоит ситуация в собраниях, которые тебе известны в последние годы? Насколько СИ "бодры", "радостны" и активны в служении?

  - РН заставляют собрания, как и до запрета, участвовать в служении, возвещатели кивают головой, но проповедовать по домам не идут, поскольку в тюрьму никто не хочет, изучают библию с родственниками или прошедшими проверку заинтересованными. На встречи приглашают только прошедших проверку возвещателей. Старейшины прибывают в эйфории, поскольку у них сейчас неограниченная власть. Возвещатели со стороны властей запуганы, со стороны старейшин застыжены за низкие показатели. Чтобы увеличить показатели старейшины стараются поставить «под ружьё» всех неактивных и даже исключённых, запугивая скорым армагеддоном и ужасной смертью от любящего Иеговы. Некоторая молодёжь сбегает в другие города «от любящего взора» старейшин и там живут свободно своей жизнью, чтобы их не доставали, кто-то даже удаляет свои акаунты в соцсетях, и в ватсапе.

- А как обстоят дела с финансовой стороной в собрании? Насколько я в курсе, ещё до запрета, в некоторых собраниях не хватало средств на покрытие даже расходов собрания, потому что люди стали меньше жертвовать. Было ли такое у вас?

  - У нас также была постоянная нехватка денег. Их не хватало не только из-за того, что меньше жертвовали, но и из-за постоянных поборов Главным Управлением, филиалом, местными теократическими организациями и программами. ОСБ обязал каждого возвещателя жертвовать определённую сумму на каждую программу, а этих программ очень, очень много, и постоянно увеличиваются. Раньше было два ящика: "на дело Царства", и "на собрание". Пожертвование "на дело Царства" отправляли в филиал, а пожертвованиями второго ящика собрание пользовалось само. Теперь же из пожертвования собранию нужно ещё и финансировать бесчисленное количество программ. А если денег в собрании нет, РН говорит "занимайте в других собраниях".

- Виктор, а как сказывается на обычных СИ то, что ОСБ сократило выпуск печатной продукции, закрыло выпуск Ежегодника, сократило объем журналов? Как "возвещатели" оценивают нынешнее содержание журналов и изменения в учениях ОСБ, которые происходят с определенной периодичностью?

  - Возвещатели радовались, что теперь будет хоть немного больше свободного времени, но не тут-то дело было, РН сказал, что общество специально сократили объём печатных изданий, чтобы освободить время для проповеди.

  Пожилые уже давно запутались в часто меняющихся вероучениях, а спрашивать об этом боятся. Кто-то принимает все изменения поскольку верит, что свет истины сияет всё сильней. Другие же боятся обсуждать все эти изменения, поскольку это может привести к исключению.

- Как СИ воспринимают качество видеопродукции от ОСБ, которой с каждым годом становится всё больше? Насколько она им нравится или не нравится?

  - Как только стала выходить видеопродукция, через РН было объявлено, что исполняется пророчество из Иоиля 2:28,29 – «Иегова посредством святого духа учит уже больше не через печатные публикации, а через видения (видеопродукцию). Поскольку видеопродукция — это пища от раба, говорить, что она плохая или не нравится, значит отвергать раба, а это 100% исключение из собрания. Поэтому свидетели только хвалят видеопродукцию, а вот «недуховные» дети свидетелей, обожают мирскую анимацию, и только из-под палки смотрят мультики общества.

- Как ты считаешь, увеличилась ли эффективность "служения" СИ от перевода публикаций в "цифровой" формат, а, также, как ты оцениваешь идею стояния со стендами? Как СИ относятся к этому виду "служения"? Дает ли оно видимые результаты?

  - Я заметил интересное явление, как в моём собрании так и в других, возвещатели которые долгое время находятся в организации и читают ТОЛЬКО публикации ОСБ (прим. выделение Виктора), им очень трудно запоминать прочитанное. Лично ко мне подходило много братьев и сестёр и жаловалось на эту проблему, другие же старейшины считают, что возвещатели просто плохо готовятся. Можно сказать, что это только у возвещателей, а у старейшин, якобы, всё хорошо, однако, наблюдая во время прохождения пятидневной школы для старейшин в 2012 году, в нашем классе было более 40 человек, я заметил, что старейшины, которым около 50-ти лет, давали комментарии очень редко, а те кто старше, вообще не участвовали в обсуждении, активность проявляли только молодые старейшины. Беседуя со старейшиной, которому около 60 лет, он поделился со мной своей проблемой, что несмотря на то, что он старательно каждый вечер готовится к занятиям ничего запомнить не может.

  Это, наверное, замечаю не только я, ОСБ, наверное, тоже заметило, поэтому старейшины не могут служить после 70 лет ни координаторами, ни РН, поэтому, наверное, общество сократило печатную продукцию, заменив её видео и аудио публикациями. ОСБ настойчиво заставляет возвещателей не заказывать печатные публикации, а скачивать с сайта цифровые, при этом пожертвования постоянно увеличивают, а вот расходы на печатную продукцию, на Залы Царств, на добровольцев и др., сокращают в геометрической прогрессии. Так куда уходят деньги? Ответьте на этот вопрос сами…

  А теперь об эффективности служения. Переведя публикации в цифровой формат ОСБ увеличило катастрофически падающие показатели, потому что все они записываются в отчёт. Показал видеоролик – записал часы и распространение, дал ссылку на сайт ОСБ - записал часы, отправил одну PDF страницу журнала - записал часы и распространение, повторно проделал эти операции - записал повторное посещение и часы. А вот проблем от этого больше, чем пользы, пожилым очень тяжело пользоваться этими технологиями, а некоторые так и не научились. ОСБ не оснастило возвещателей качественными планшетами, а в приказном порядке заставило всех возвещателей купить планшеты за свой счёт, и тут начались большие проблемы. У большинства возвещателей нет денег на покупку дорогих и хороших планшетов, поэтому они покупали самые дешёвые, эти планшеты очень быстро разряжались, во время показа видеороликов зависали, что вызывало смех со стороны заинтересованных, а возвещатели в сердцах проклинали эти видеоролики и планшеты, которые превращались в «кирпич». Местные умельцы как могли прошивали и настраивали гаджеты, но после очередного служения по домам всё повторялось вновь.

  А вот служение со стендами возвещатели очень любили, даже была жёсткая конкуренция, потому что не нужно было целый день ходить по домам, и думать с кем начать разговор (чтобы время пошло), и с кем закончить (чтобы записать время в отчёт). В нашей местности свидетели уже всем давно надоели и к стендам никто не подходил, поэтому можно было спокойно послушать музыку или посмотреть видео в интернете. В нашей местности служение со стендами бесполезно, поскольку, увидев стенд люди понимали, что сейчас свидетели опять будут приставать к ним со своим богом и старательно обходили эти стенды. Когда возвещатели стояли со стендами на рынке, можно было видеть забавную картину: везде суетились люди, только вокруг стенда была большая проплешина. Люди как будто обтекали невидимое препятствие, я много раз останавливался и со стороны наблюдал это захватывающее явление.

- Многие ли старейшины-СИ понимают, что часто они скрывают (из-за конфиденциальности) важную для других "братьев и СИстер" информацию, на которую те также имеют право?

  - ОСБ внедрило вероучение: «не передавать информацию тем, кто на неё не имеет право». Поэтому все свидетели обязаны не только скрывать информацию, но если нужно то и врать, даже членам семьи. Возвещатели не только скрывают информацию, но и нагло врут людям и органам власти. Считают ли возвещатели, что поступают неправильно? Спросите сами у возвещателя какую-нибудь конфиденциальную информацию и тем самым ответите на вопрос. Так же думают и старейшины, им даже очень нравится чувствовать себя сверх осведомлёнными и богоизбранными. И они приходят в ярость, когда возвещатели цитируют доступную только для них информацию.

____________________________________________

   Я хочу поблагодарить Виктора за то, что он нашел время на то, чтобы ответить на мои вопросы, и не только от своего имени, но также имени тех читателей, которым эта информация была или будет полезной для трезвого и осмысленного взгляда на организацию Свидетелей Иеговы в современном виде. Безусловно, в разных собраниях или странах ситуация может сильно отличаться. Но ряд моментов явно будут общими для многих собраний или даже всей организации.

 

 

Экс-Свидетели поляки, говорящие по-русски, с Ютуб-канала.

 

Надо сказать, что я был знаком с рядом СИ-поляков, начиная с 1990-х, когда их стали присылать в РФ как "специальных пионеров".

   В целом - они были неплохие ребята и, отчасти, неплохие старейшины. Некоторые были карьеристы, как минимум, но все-таки был и другой менталитет, и они были... весёлые.

 

 

 

   Мысли в ролике были интересные. Хотите - подписывайтесь на его канал, может и на русском мы ещё увидим интересные и полезные ролики.

Видео с Ютуба: Обращение к троллям. Погребальная речь для Свидетелей Иеговы. (в шутку)

Да, хотя я против банов обычно, но считаю, что разных неадекватов нужно премодерировать или даже банить (если есть возможность). На тему моих блогов тоже есть свои неадекваты. Так что поддерживаю подход данного канала.

ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Повесть о хитрожопеньком Свидетеле Иеговы.

Прежде, чем показать эту "историю" взятую из двух постов паблика "В застенках Сторожевой Башни" в Вк хотел бы сказать следующее. В этой истории "феерично" для Свидетелей Иеговы всё: и то, что этот персонаж "с детства СИ", и то, как он приспособился делать себе "духовную карьеру" в организации, и то, как он подделывал свои отчёты, и то, как он лазал в чужом винчестере (своей тогдашней девушки), и то, что он стал "служпомом", смотря многие годы порнушку... Но, давайте почитаем. Я для удобочитаемости разобью тексты на абзацы и некоторые ошибки исправлю.
_____________________________

Revekka Faithful

16 фев в 14:40

Вспомнила один случай.

   Пару лет назад устраивала «зачистку» в вещах, чтобы их было как можно меньше/чтобы те, что есть были качественные и полезные. Разбирала кладовую комнату (комната хранения вещей) и решила основательно выкинуть ненужные/устарелые вещи. На то время я встречалась с одним братом карьеристом (я чуть не вышла замуж за этого самодовольного, лицемерного человека, сущность которого была полностью гнилой и тщательно замаскированной), и собственно попросила его помочь вывести старые вещи из дома до мусорных контейнеров на улице. Одной из такой старой вещи был старенький компьютер с операционкой windows xp или vista... не суть. Дело в том, что пока я выносила вещи по лестнице вниз, не уследила (да даже представить не могла что такое может произойти), этот служпом, перспектива собрания, своровал у меня винчестер. То есть он его вытащил пока я была занята с вещами, но сделал вид, что всё выкинул (процессор/монитор и другие вещи). Я думала, что избавилась однозначно от всех ненужных мне вещей, и я бы так никогда и не узнала, что из моей квартиры что-то украли, если бы он САМ в этом не признался. На следующий день он мне признается в этом. Я в злости/недоумении от его довольно подлого поступка пытаюсь выяснить только одно «зачем?!» На что мне приходит ответ типа: «хотел узнать что-то секретное о тебе» Я говорю: «что может быть секретного если я этим компьютером пользовалась до 10 лет?»

   Оказывается он действительно нашёл мои старые видео с семьей, где я была маленькая и музыкальные видео, которые я делала с текстом в такт музыке. Ничего криминального. Чужое белье оказалось идеально чистым, но сам факт, что для человека не является низким нагло копаться в чужом белье меня возмутил и разочаровал. Я потребовала вернуть мне мою вещь, которую я просила выбросить на помойку, а не тайно присваивать себе, но возвратили мне её только через год, через других людей и с запиской «этот винчестер долго служил собранию!» Хватило наглости из воровства сделать благое дело. Из дерьма сделать конфетку. Никакого сожаления и раскаяния не проявил. Поведение своё посчитал приемлемым и забавным. Тогда я всячески выбеливала его поскольку была наивной молоденькой девочкой, но такие повторяющиеся эпизоды разнопланового треша были многочисленные и были скорее правилом, чем исключением.

   В конечном итоге мне пришлось оставить его, так как вкладываться в этого бесперспективного и не меняющегося человека было заведомо провальным. Этот человек яркий пример того, как выглядеть презентабельно в собрании, но при этом вести жизнь лицемера, актера, приспособленца и паразита.

   Второй случай очень похож на первый. Начал он как-то говорить о своих супер важных служпомовских делах, что вот то да сё и нужно на собрание купить проигрыватель. Ну чтобы диски музыкальные воспроизводить для песен. В общем старое оборудование барахлит, нужна замена. Я тут же вспомнила, (спохватилась как Иисус) и жертвенно решила отдать наш семейный проигрыватель компактный (такие ещё в дорогу раньше брали), там и dvd можно воспроизводить и флешку вставлять. Брали мы по тем меркам в пределах 4-5. В общем уговорила маму при нем, что это нужно потому что для собрания! Короче, бесплатно пожертвовали, он забрал. Этим проигрывателем потом пользовались все собрания и никто даже не знал, что отдали его мои «неверующие» родители, и что деньги, которые были выделены с собрания на покупку брат оставил себе. Историй с его лицемерием у меня великое множество.)) Я это к тому, что только вот такое реально более тесное общение позволяет узнать человека, а не улыбка и «здравствуйте» в собрании каждому встречному. Вот через него можно сказать я узнала всю суть лицемерных старов/служ помощников. Как они думают, о чем и почему. Ну и общий настрой собрания единственной истинной.

Ссылка на источник
___________________________________

Revekka Faithful

сегодня в 16:35 (прим. 18 февраля 2018)

   Продолжение про лицемерного брата, которого все собрания нашего района считали «духовным». Когда я рассказала своим старам, что начала с ним встречаться, они зауважали это решение и реально радостно к этому отнеслись. Вот, мол, якобы, два пионера, вообще супер. Поддержали меня в этом вопросе, реакция была довольно положительной от всех. Чего нельзя было не заметить. А всё почему? Потому что он «выстроил» себе псевдоположительную репутацию. Почему псевдо?) Потому что это было далеко не так. О том, чтобы узнать, что он на самом деле из себя представляет мне пришлось потратить год-полтора.

   К тому времени он был сильно в меня влюблён (это была не любовь, конечно, а раздуто его самомнение и эго), и поэтому как Самсон Далиде выдал все свои секреты. Но не с целью какого-то раскаяния (?), а с целью той чтобы я приняла всё дерьмо в нем и, якобы, знала, что он за человек. Он скрывал это от всех, от старейшин в своём собрании и ни с кем не делился. Единственное, что было на виду, это репутация бабника, которая тоже маскировалась, и мне о ней сказали только после того, как я рассталась с ним. Когда я задавала вопрос сёстрам почему они раньше не сказали мне, что он проявлял кому-то знаки внимания в не очень позитивном ключе до меня? Мне отвечали: «ну ты знаешь... он пионерит, мы думали ТЫ его ИСПРАВИШЬ, тем более он так много делает для собрания, это не так страшно» и т.д.

   Меня конечно должно было насторожить, что он ездил отдыхать с несовершеннолетней, некрещеной сестрой (в то время как мы уже с ним встречались), но только несколько человек посчитали это чем-то действительно сомнительным, остальные отмахивались тем какой он молодец-удалец. Помимо репутации шлюх#на о которой все знали, но терпели, он мне признавался в том, что с подросткового возраста смотрит регулярно порнографию (даже уже будучи служпомом несколько лет) с небезызвестным вытекающими последствиями. Всё то время, что встречались, я заметила, что он не умел планировать своё время, потому что постоянно играл в игры на всех информационных носителях, проявлял излишнюю инфантильность, не умел обращаться с деньгами, покупал дешманские никчемные вещи с Алика, которые потом выбрасывал, потому что они оказывались палью. Готовить не умел, в доме его постоянно был срач и всё держалось на соплях. А пословица одна гласит «бардак в комнате — бардак в мыслях». Размышления о том, что мне придётся жить с бытовым инвалидом ввергала в ужас. Также он опускал пошлые/завуалированные матерные шутки (мат не говорится, но подразумевается.) Свою мирскую(!!) работу записывал в отчёт, потому что за 2 часа он произносил какой-то там стих из Библии, причём даже не цитируя место нахождения стиха и сам стих дословно, но выдавал это как какую-то «мудрость/поговорку». И считал это служением. Боготворил свою нищенскую работу и отсутсвие даже среднего образования.

   С точки зрения мирского человека уже понятно, что он никто, но ведь с духовной точки зрения он же духоооовныыый! Регалии. Все в это верили вокруг. Хотя и не понимали, что всё его пионерское - фикция поскольку служа (от силы) 20 часов, он всегда записывал себе 70 и таким образом смог пройти 2 школы. В чем мне слезно признавался и клялся, что исправится. Когда я это узнала, я вывезла его на служение со мной. Хотела проверить, как он может использовать язык в благих намерениях, а не только в практике лжи. Это был провал. Он нарушал самые банальные правила, но при этом всеми силами пытался не ударить в грязь лицом. Я тогда подумала: как этот человек может быть пионером и тянуть руку на встрече пионеров (большой, где >500 чел.), что он кому-то там попроповедовал, если он двух слов связать не может? А ответ пришёл. Дело было в показухе. Показушная жизнь. Игра на публику. Театр. Помимо этого был настоящим расистом, боготворил всё русское и пренебрежительно относился к другим нациям. Избегал дружбы с нерусскими. Внешностью его природа не одарила, весь какой-то перекошенный, но при этом смеялся над особенностями внешности других. Хотя это, по сути, вопрос второстепенный. И абсолютно неважный. Опять же комплексы? Так вот.

   Почему он в собрании вымолил к себе любовь? Потому что выполнял все приказы, пусть и нехотя, но исполнял всё, что нужно. С детства СИ, в другой социальной среде он бы просто не смог реализоваться.

   Однажды он сказал как у него много работы, он ничего не успевает и устаёт и сказал, что ему ещё и перепечатать с учебника Школы в новый документ «навыки» и, якобы, скидывает что именно. Я поняла, что по ходу это придётся сделать мне... просьбы не было, но посыл был понятен. Я потратила несколько дней, но напечатала вместе со всеми библ. Ссылками (работа эта требовала исключительной внимательности), и отправила ему. Он разыграл концерт, что это так неожиданно и что он очень благодарен. Но старам всё равно сказал, что сделал всё сам.

   С - самостоятельность. Кстати, я тут поднимала вопрос о том почему женщина не может быть старом. Может. Я за него и с ним решала много вопросов и поняла, что ничего в этом трудного нет. Если природа не обделила умом человека (неважно какого пола), то разнообразные задания делать не составит труда. Учитывая то, как я умела учить, проповедовала в одиночку влегкую, находила сама и проводила библейские изучения с людьми вдвое старше меня и ровесниками, люди тянулись ко мне + решала дела собрания когда встречалась с братом. То есть проблема здесь не в том, что кто-то априори не может, а в том, что из этого делают тааайну. Некий мир, до которого дотянуться могут только избранные. Особенные книги, особенные встречи... Однажды при мне этому брату позвонил другой служпом (с моего собрания) довольно старательный, но, увы, не был у всех на виду, так тот брат с которым я встречалась говорил с ним "на отвали", желая побыстрее закончить разговор и сухо отвечал на вопросы. Но, когда приезжали районные (а он сам хотел быть районным, чтобы есть на халяву), то он так стелился перед ними... что было довольно мерзко. Кстати, никогда не понимала этой очевидной иерархии которую все подкармливают. Я всегда игнорила райнадов намеренно, но что удивительно они именно ко мне и тянулись.

   Так, что-то я отвлеклась. Вообще брат, про которого я рассказываю, это "собирательный образ". Потому что через него можно понять кто такие свидетели Иеговы. Нерешительные, самодовольные, лукавые. Часто закомплексованные, но вымещающие свои комплексы на других. Застрявшие в развитии. Я серьёзно. Интеллектуально развитые свидетели это оксюморон. Шаблонное мышление это не мыслительный процесс. Утрамбованные понятия это не точка зрения отдельного адепта. Беспрекословное послушание это не рациональный выбор. Интеллектуальная честность им чужда. Скорее они придерживаются философии фарисейства. (В чужом глазу...) Кроме журналов осб и литературы, где упоминаются свидетели их больше ничего в жизни не интересует. Узкость мышления как болезнь. Камо Грядеши, и «люди, которые никогда не расстаются с Библией» это их потолок. Общаться было чаще всего крайне скучно и неинтересно. Про физическое развитие я вообще молчу. Тот брат все пытался набрать мышечную массу, но как был дрыщем, так и остался. Что многое говорит о его силе воли и последовательности. «Хочу но ничего для этого не делаю, сделаю в новом мире, а вообще там все будут красивыми.» Ага Иегова сразу всем по 12 кубиков на пресс вошьёт и в бицепс вдунет "дыхание жизни". Сплошное оправдание своей лени.

   Если брать духовную составляющую, то ожидаешь увидеть мудрость и зрелость, но чаще всего я видела только фанатизм, занудство и ворчание. Самоотверженность, праведность, ревностность практически стремится к нулю. Итак последней каплей и почему мы расстались стало то, что в его собрании появилось свежее мясо (на самом деле не очень свежее, но это неважно), бабская натура человека который регулярно признавался мне в любви и каждый день заливал про брак, "третью нить" и вечную жизнь вместе в раю внезапно предал все свои взгляды и начал также спокойно «любить» другую. После расставания нашего (мы встречались 2 года почти) он начал с ней встречаться через 2 недели, я не встречалась ни с кем после этого 2 года. Сейчас они женаты. Фух, меня эта трагедия миновала. Та сестра взяла весь удар на себя.)

  Ушла ли я из организации из-за него? Ха, нет. Много слишком чести одному никчемному & неисправимому человеку (После расставания я по-прежнему пионерила пол-года и выступала на конгрессах. В собрании все посчитали меня виноватой в том, эм, что я была молода(?) Вот это грех. Якобы, мне ещё рано замуж. Причём, когда я спрашивала: "а почему жене районного 18?", сразу затыкались. Никакими способами не могли оправдать эту ситуацию, его поведение, но по-прежнему сердцем были на его стороне, ведь «он брат!» Просто посмотрите какая сложилась ситуация внешне: его оправдали за предательство, меня осудили за молодость и жертвенность.

   Внешнее — напускное. И никто из людей, которые что-то говорили про мою незрелость, не знали насколько не зрел тот, кого они защищают только по факту сомнительной духовности и принадлежности к классу берущих какие-то обязанности в собрании. И такие люди не единичны. Не исключение, а правило. Они занимают 80% собрания. Отсюда «одна извилина на всех.»

Ссылка на источник
___________________________________

КОММЕНТАРИЙ:

   Как видите, история (возможно она ещё и не закончена даже) говорит сама за себя. Я лишь добавлю, как говорится, свои "5 копеек" по данной тематике.

   Однажды я писал о старейшине нашего собрания, "председательствующем надзирателе" или "координаторе совета старейшин" (которого часто и не было), которого я, как активный СИ, подозревал в приписывании себе отчетных "часов служения". Прямых доказательств у меня не было, но я написал, что был удивлен, когда узнал, как этот "стар" сдавал "часы отчета". Я просто по своему многолетнему опыту и осведомленности от других в собрании судил. Я знал, что такое 90 часов в месяц "полновременного". Я знал, что такое честных 60 часов "подсобного пионерского". Я знал, сколько я мог проповедовать, работая полный день и посещая все встречи собрания, будучи ещё довольно молодым. Я также знал, как жаловался мне многократно один служпом, который работал полный рабочий день, посещал почти все встречи и то, что у него не получается выполнить "среднее количество часов" по собранию. А этот "стар", будучи пожилым, почти не ходивший в служение с другими членами собрания, сдавал отчёт почти в два раза больше "среднего количества" по собранию.

  Теперь у меня есть, как минимум, по свидетельским меркам, ДВА СВИДЕТЕЛЯ, что приписки в отчетах ОСБ - есть, были, и, видимо, будут.

   Первый "свидетель" - это "рожденный в истине" Миша Анук, написавший книгу "Прощай, Иегова!" Я немного осветил её в посте: "Миша Анук и его книга: "Прощай, Иегова!" (мое мнение о книге и о судебном процессе)."

  Я приведу Гугл-перевод отрывка с немецкого из его книги про его приятеля и "сдачу отчетов" (извините, но по-немецки я знаю лишь несколько слов всего) с некоторой "редактурой" СИ-терминов:

  "Я встретил своего приятеля в фойе. Давайте создадим его и назовите его Гедеоном. У Гедеона была шариковая ручка, в прозрачном, наполненном жидкостью корпусе автомобиля «Формула-1». Если Гедеон сделал заметку - и он часто делал заметки, потому что он много узнал об Иегове на собраниях - машина ехала вперед. Когда Гедеон жевал перо, машина остановилась посередине. Я завидовал. Гедеон был того же возраста, что и я. Мы были друзьями, потому что наши родители сказали, что важно иметь равных ровесников в собрании. Гедеон был хорошей компанией.

   Мы с Гедеоном сидели бок о бок. Мы ранее спрашивали наших родителей, было ли все в порядке, если он сидел со мной и моей семьей во время встречи. Родители Гедеона согласились. Его родители думали, что я тоже хорошая компания.

  На сцене стоял на правой стороне стол с несколькими стульями. В середине был стол с микрофоном. На стене вместо креста с распятым Иисусом висел библейский стих на нескольких языках. Ежегодный стих. Каждый год он был разным, но всегда было что-то из библии. Перед сценой были десять или одиннадцать рядов мягких стульев. Семьи с громкими детьми и не очень хорошие братья сидели.

  Мы были модельной семьей. Мы всегда сидели во втором или третьем ряду. Мой отец сказал, что не отвлекайся.

 Собрание началось ровно в 7 часов вечера с Песни Царства. Я играл на гитаре в сборном оркестре, и мне было разрешено записаться. Всем присутствующим была книга «Песнь Песней Песней Иеговы». Сонг-лист Свидетелей Иеговы и банное полотенце одновременно. С книжкой песен они зарезервировали место в Зале Царства и на больших конгрессах.

  Все пели. Это был обычный вокальный диапазон, вероятно, также известный из Кирхентага. Голос, который отказался от обнадеживающей вокальной карьеры в пользу Иеговы и громко отметил во время каждой песни. Голос, который хотел бы отказаться от певческой карьеры и громко отметил во время каждой песни. Акустический средний класс живота, более сонный синдром, чем звуки. Серия мини-воспроизведения. И я. Это просто старалось не привлекать внимание, пока я сорвал мелодию.

  После этого мы помолились. Через мои полузакрытые веки я заглянул в аудиторию. Гедеон сложил руки, закрыв глаза, подняв голову. Однажды религиозная сестра сказала мне, что она любит, сколько Гедеон любил Иегову. Он сказал ей об этом. Это было после того, как я рассказал ей о моих футбольных карточках в течение часа. Я любил свои футбольные карты.

  Все говорили «Аминь», и мы сели. Первые пятнадцать минут были скучными. Старейшина произнес речь. Гедеон сделал заметки с ручкой. Он держал тетрадь, чтобы я не мог заглянуть внутрь. Я также держал записную книжку, чтобы он не мог заглянуть внутрь. Но мама увидела, что я сделал рисунок Вернера. Она смотрела неодобрительно.

  Я был в восторге. Скоро будет моя очередь. Я должен прочитать отрывок из Библии. На сцене. Я был зачислен в теократическое училище, еженедельный класс риторики. Каждые несколько недель я получил задание на домашнее задание, которое мне приходилось готовить дома. Как дистанционный университет, только с обязательной посещаемостью. Моя мать помогла мне написать краткое изложение того, что я узнал из этого раздела Библии. Вывод был таким же, как и всегда. Иегова был велик, сказал Господь, и когда мы сделали то, что говорила в Библии, мы пришли в рай. Сказал Иегова. Я больше не брал Библию.

  У меня были потные руки. Я трясся. Я беспокойно переместился на свое место. Гедеон спросил меня, расстроен ли я. Когда он был взволнован, он попросил Иегову о его благословении. Я тоже это сделал. Это не сработало для меня. Я догадался, что это произошло потому, что я не ощущал присутствие Иеговы в моей жизни, как это делал Гедеон. Он мне это сказал. Я ничего не сказал, потому что не хотел признавать, что я не чувствовал Бога.

  Меня вызвали и я вышел на сцену. Бесчисленные пары глаз смотрели на меня. Мои родители держались за руки и очень гордились. Вначале мой голос задрожал. В какой-то момент больше нет. С каждым стихом я все больше забывал зрителей. Когда я читал, мои мысли блуждали. К счастью, я поймал ее снова, вовремя, до того, как работа закончилась. Я прочитал свой вывод. После каждого предложения я остановился и заглянул в комнату. На моем обзоре, задача была в том, что я должен работать, чтобы поддерживать контакт с аудиторией. Под аплодисменты я вышел со сцены. Я сидел в первом ряду, чтобы получить мое мнение публично. Директор похвалил меня, но обнаружил, что мой разговор все еще расширяется. Я вернулся на свое место. Мой пульс нормализовался. Гедеон дружелюбно кивнул. Ему не нужно было работать с аудиторией. Он всегда выучивал свое заключение наизусть и смотрел в глаза индивидуальные зрители.

  Потом был перерыв. Мы пели песню. Я пошел в туалет. Не было iPhone, не говоря уже о мобильных телефонах, даже Тамагочи не были изобретены. Я действительно просто пошел писать.

  Во второй половине была дискуссия с участием аудитории, основанная на статье в брошюре «Наше Царственное Служение». НЦС - это внутренняя рассылка, которая публикует уведомления об организации, учебных программах и проповеди, а также кодексы поведения. Иногда есть специальные добавки - но об этом позже. В каждом НЦС есть преподнесения для проповеди от двери к двери и советы по преодолению возражений и аналогичных препятствий. Ничего, что могло бы сделать обычную риторику, тренирующую Спаркассе Бад Херсфельд-Ост из носков. Но этого было достаточно для службы «от двери до двери». Для того, чтобы женщинам разрешалось выступать на сцене, эти разговорные рутины регулярно переписывались сестрами и братьями. И какая странная забава, если нам разрешили сыграть репеллента светского домовладельца.

  Но я был слишком молод для этого. Мне было скучно. Я думал о чемпионате Европы и финальном финте немецкой команды. Я написал еще одну картину Вернера. На этот раз моя мать не поняла, потому что она была в уборной с моим братом. К счастью, мой папа стоял на сцене и модерировал дискуссию. Так что у меня был шторм в моем ряду.

  Собственно, это было меньше обсуждения, чем фронтальные уроки. Пока кто-то воспроизводил то, что было в НЦС, мой отец улыбнулся и кивнул на сцену. Можно также использовать собственные слова, если это не было собственное мнение, за исключением собственного мнения, которое соответствовало тому, что в публикации стояло только по собственному усмотрению. Как только вы поняли правила игры, это было уже не так сложно.

  Гедеон отвечает на каждый второй вопрос. Два брата шли слева и справа вдоль рядов стульев, вручая вам микрофоны, когда вы отвечали. Мой папа сказал, что через несколько лет я тоже смогу это сделать. Предоставление возможности пропуска микрофона было привилегией. Мой отец сказал, что важно стремиться к прерогативам.

  Я также позвонил и прочитал предложение, которое я написал. Я не использовал свои слова. Мать кивнула, улыбаясь. Она вернулась. Она взяла кричащего ребенка у единственной матери, чей муж не был Свидетелем Иеговы и поэтому не приходил на собрания. Он больше не кричал. У моей мамы был лучший день. Я передал микрофон брату. Он вытер микро-отвращение на пиджаке.

  Спустя 45 минут привидение закончилось. Мы пели песню. Старший брат веры пошел вперед, чтобы произнести молитву. Он молился за братьев, пострадавших от гражданской войны в Югославии. Он попросил благословения Иеговы для собрания. Он молился за религиозную сестру, которая была в больнице. Он попросил руку помощи Бога открыть наши сердца, чтобы показать большую готовность пожертвовать. Молившись, я посмотрел на свои часы сквозь суженные веки. Это был последний свисток, когда я играл в свою любимую команду. Я надеялся, что после ралли мы вернемся домой, чтобы услышать результат в новостях радио.

  Все говорили «Аминь», мне было слишком поздно. Гедеон вздохнул и сказал: «Какое вздымающееся увлечение». Как и дети нашего возраста. Я собрал свою Библию, записную книжку и все другие публикации в кармане. Моя мама говорила с другими религиозными сестрами. Это была последняя встреча в этом месяце. Гедеон вытащил форму. Его доклад о проповеди, в котором он записал, сколько часов он провел в проповеди в этом месяце. Их было больше двадцати. Мне в основном удалось достать десять. Ожидалось, как минимум, десять часов. Если вы справились с десятью успехами и в противном случае проявили себя хорошо, старейшины, как правило, оставили вас в покое.

  Я забыл свой домашний отчет дома. Но это было неплохо. В Зале Царства эти формы также отсутствовали. Я написал четырнадцать часов. На самом деле его было всего восемь. Я получил совесть, сорвал записку и записал десять. Моя совесть немного успокоилась.

  Гедеон попрощался. Прежде чем он ушел, он спросил меня, хотим ли мы завтра вместе проповедовать в группе с нашими отцами. Гедеон был кретином, но мне он все равно нравился. Я сказал: «Да».

_______________________________________________

КОММЕНТАРИЙ:

   В этой истории от сына бывших миссионеров-СИ, у которого родственники - сотрудники Вефиля (филиала-СИ) в Германии, который "родился в истине" и воспитывался СИ-родителями и отцом-старейшиной как СИ - интересно многое в повествовании об отчёте.

  Как он пишет, что "ожидалось, минимум, 10 часов" проповеди в месяц. Видимо, это было тогда неким "средним количеством часов" по собранию. В РФ таким числом могло быть, например, 16. И вот, его друг, ровесник, подросток-СИ, пишет в отчёте "больше 20-ти" часов. А у Миши в этом месяце было всего 8. Что он делает? Сначала, по его описанию, он написал 14. Но потом, "совесть его начала мучить" и она написал только 10. Приписал себе 2 часа, но это больше на 25% от того, что было в реальности.

Свидетельство второго "свидетеля" вы уже могли прочесть. Вот эти строки:

   "Все в это верили вокруг. Хотя и не понимали, что всё его пионерское - фикция поскольку служа (от силы) 20 часов, он всегда записывал себе 70 и таким образом смог пройти 2 школы."

  Конечно, можно сказать, что обе эти "свидетельства" придумали лгуны-отступники, вроде меня. Но я не постил никогда и не комментировал в этом паблике, а человек, который пишет - явно в теме СИ. Ещё можно сказать, что на немецком я тоже книгу за Мишу Анука написал.

Мне же, хочется подметить немного другое ещё.

  Персонаж из повести Revekka Faithful - это приспособленец-карьерист в организации. На момент, который она описывала она, с помощью вранья, лживых отчётов уже "достиг положения" служебного помощника. По поводу порно. При "назначении" на определенную "должность" по инструкциям СИ старейшины должны спросить у "назначаемого": есть ли что-то, что мешает этому назначению? Регулярный просмотр порно, конечно, мешает (как бы). А уж, тем более, многолетний просмотр. Но данному персонажу не помешало ничего: ни его многолетний просмотр порно, ни подделка отчетов от "пионерском служении", вообще ни-че-го. Человек "с детства СИ".

  А теперь представьте: вот такой хитрожопенький карьерист дослужится сначала до стара (старейшины), потом до райнада (районного), а потом до облнада (областного надзирателя), а потом и какого-нибудь "члена РукСовета СИ". А потом СИшки удивляются: почему нас обвиняют в покрытии педофилов?! Да он мать родную продаст за свои "регалии" и "самореализацию". Чему удивляться-то?

  Такие люди абсолютно беспринципны, лживы, податливы для тех, кто выше их, зато продвигаются "по карьерной лестнице".

  Со сцены будут говорить одно, делать другое, поддакивать и "поддерживать" кому надо и кого надо.

  Ещё меня как-то передернуло от попытки этого приспособленца покопаться в чужом винчестере. Видимо, это "дитя СИ" судило по себе: раз я смотрю порнушку, то и она может что-то такое делать! Найду на неё "компроматик" и если она захочет обо мне что-то кому-то рассказать, то тут я ей, милой моей, хвостик-то и прищемлю. Скажу: а ты сама-то не смотрела порнушку? Или, ты разве не общалась на сайтах знакомств? Ща, как пойду, да как расскажу о тебе правду старам!

   Я не хочу оценивать ощущение автора постов по поводу "И такие люди не единичны. Не исключение, а правило. Они занимают 80% собрания." Возможно, что она права (особенно, в отношении мужчин-СИ), возможно - нет. Я думаю, что в разных собраниях и даже странах - ситуация будет в процентах очень различаться. Но она права - "такие люди не единичны". И такие люди попадают во власть и иерархию в организации. Почему потом Свидетели Иеговы удивляются, что с самого верха беспринципные люди десятилетиями покрывают даже педофилов? Как они могли туда попасть? Да так же, как это "творение Иеговы", описанное в постах, стало "служпомом" и претендует на "районного надзирателя" и дальше.

   Вы даже не представляете, как мне хотелось бы назвать пост "Повесть о Настоящем Человеке", а приходится называть пост "Повесть о хитрожопеньком Свидетеле Иеговы". Увы и ах!

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Пробитое дно "защитниками" организации Свидетелей Иеговы по отношению к блогерам-критикам СИ.

 

Чем больше в сети появляется критики в адрес учений и практик Свидетелей Иеговы и их руководителей, тем больше у СИшек "бомбит". Уже давно не секрет, что СИ не только постоянно пишут комментарии в стиле "бред", "это все ложь", и прочие "вывсеврети" и попытки обвинить в "обиженности", в "неправильных мотивах" и прочем, но периодически всплывают и попытки дискредитации тех, кто участвуют в этой критике, причем, самыми "грязными" способами". В прошлом, думаю, экс-СИ помнят, что появлялся в рунете сайт с названием "Глаз наблюдателя", который, якобы, сделал какой-то СИ: он то ли был исключен, а потом вернулся в организацию, то ли просто "потусовался" в сети на "отступнических" форумах, а после стал пытаться дискредитировать "отступников", создав блог и выкладывая информацию и фото, которыми пытался дискредитировать их лично.

 Теперь его блог - удален, хотя какие-то остатки можно найти в архиве интернета. Кроме того, у организации есть способ - создавать и распространять (в том числе через старейшин, районных надзирателей и кого повыше) различные слухи и клеветническую информацию. Причем, это всегда делается уже давно неофициальным порядком, чтобы саму организацию нельзя было бы за это привлечь к суду. Думаю, что проигранный верхушкой ОСБ суд с бывшим адвокатом Главного Управления ОСБ Олином Мойлом (во времена Джозефа Рутерфорда) и ряд других судов - кое-чему научил Общество Сторожевой Башни.

  Одним из самых известных распространяемых слухов в адрес Реймонда Френца (бывшего члена Руководящего Совета СИ), который потом написал "Кризис совести" и "В поисках христианской свободы" в том, что, он, якобы "вор" и то ли украл, то ли провернул махинации, то ли "проиграл" деньги Общества. Понятно, что доказательств никаких никто никогда не предоставлял, более того, такая "закрытая" информация не могла просто так попасть к рядовым СИ. При этом, эта информация активно циркулирует в среде СИ, старейшин-СИ, райнадов-СИ и, соответственно, в комментариях от СИ в соцсетях. Многие бывшие СИ знают об этом и понимают, что это подобие мифа об Иуде Искариоте, который, якобы, был "вором". Хотя, как я писал в отдельном посте, из четырех евангелистов об этом написал только 1, да и тот, которому принадлежит самое позднее евангелие "от Иоанна".

  Ещё я знаю массу примеров из комментариев, интервью с бывшими СИ (в том числе зарубежными) и личного опыта, что после того, как человек покинул или был насильно "лишен общения", в его отсутствие (а если не был изгнан, за его спиной в организации) часто начинают распространяться или просто циркулировать разные слухи-домыслы или сознательно кем-то иногда распространяемая информация, которая дискредитирует этого "отступника" или "слабого СИ" (если действующий или неактивный) в глазах других СИ. (Например, смотри переводное интервью в посте: "Он рыдал как ребенок. (Интервью с американским профессором истории, доктором Эдмундом Грассом)".

  Я уж не говорю о таких невероятных слухах, которые порождаются в среде СИ вообще непонятно на какой основе. Они периодически пытаются записать в число СИ или каких-то известных личностей, или их родственников-жен. То они верят, что Андрей Макаревич - является СИ, то они считают, что жена Дмитрия Медведева может быть СИ, даже жена Путина в их представлении - может быть СИ.

  Я уже не говорю про слухи и распространяемую клевету в адрес критиков СИ, в том же рунете. Но факт то, что некоторые делают это специально. В принципе, обычно все заканчивается на обвинениях: "вас выгнали за что-то аморальное-греховное, потому вы все лжецы, вывсеврети, мы самые лучшие, в самой чистой организации". При этом, конечно, доказательств никаких нет. Но зато бывают слухи или какие-то искаженные чужие слова.

  Но, теперь, "пробито очередное дно", в том числе в комментариях. Совершенно не в силах опровергнуть информацию или факты, о которых публикуют блогеры-критики ОСБ, есть СИ, которые пытаясь мимикрировать под "мы не-СИ, но хорошо с ними знакомы" пишут уже откровенную, хотя и тупую клевету. Я считаю, что с такой откровенной клеветой и троллями, а также "методами защиты единственной истинной" организации нужно бороться, в том числе обнародованием этих примеров. Чтобы все могли бы посмотреть, на что способны "защитники Истины" и кто на самом деле их "отец" по библии.

  Итак, какое-то время назад, появился на ютуб-канале некий комментатор с ником Сергей Сергеенко. Вообще, даже не совсем важно, какой у него ник, потому что ники у подобных персонажей могут быть различны, а вот их методы могут быть абсолютно одинаковы.

  Персонаж занимается явным за-СИшным троллингом, пытаясь "защищать" свою организацию и учения. При этом, конечно же, он утверждает, что он формально не-СИ, но близко с ними общается, знает разных старейшин и прочее. Но с точки зрения того, что он пишет - он явный СИшка, напрочь пропитанный "истинными учениями" и с пеной у рта защищающий "мамку-организацию".

  Так вот, сей персонаж в комментариях к разным каналам отличился по отношению к некоторым блогерам тем, что 1. Стал пытаться разными способами "угрожать" блогерам и требовать удаления информации или канала (если видео). 2. Стал записывать меня конкретно в "педофилы", писать, что за это меня, якобы, исключили из собрания, что он, якобы, может распространить "доказательства" об этом личным порядком и прочую лютую херню. Другого блогера он стал приписывать мне в "подельники" и также навешивать ярлык "склонного к педофилии".

  Так вот, я ему поставил условие, после того, как он стал писать это, минимум, на двух каналах в комментариях, что если он не удалит эту клевету в мой адрес, то я опубликую его "художества" в своих блогах, для огласки гнилых методов клеветы. Понятно, что у данного персонажа есть большая проблема: я давно сам написал, что я пишу под псевдонимом и, как такового, настоящего человека с именем Вениамин Яковлев - не существует. Я уже не говорю об отсутствии каких-либо ссылок на какие-либо "доказательства", которые он, собирается то ли создавать на коленке, то ли пытаться "распространять".

  Несмотря на кажущуюся тупость "троллинга", данный персонаж ведет себя очень нагло, пытаясь запугивать блогеров (что у него точно не выйдет), требуя или "делиться с ним деньгами", или удалять информацию, грозя "вычислениями" от старейшин, "лишением общения", распространением клеветы в бОльших масштабах и прочих деструктивных действий в адрес некоторых критиков-СИ.

  В принципе, он действует примерно так же, как действует его "любимая организация" (Общество Сторожевой Башни), когда у неё есть какие-то рычаги воздействия на критиков, разве что клевету они официально не публикуют, пуская её по неофициальным каналам.

  Ну что ж, теперь частичные публикации его (Сергея Сергеенко) СИшных методов в сети. Я считаю, что этими вещами СИ пробили дно - скоро в организации останутся одни лицемеры, карьеристы и подонки, вроде этого персонажа и ему подобных. Но сначала комментарий совершенно из другого паблика в Вк на тему ухода из собрания.

"Александр Александров

  ИЗ ОСБ выходят лучшие, даже по своим собраниям в районе вижу, а остаются злые, лицемеры, карьеристы, коварные и просто подонки. Если осб это народ бога, то такому богу я не хочу служить".
  

 Начну с примера угроз в адрес автора видеоканала Andrey Andreev (комменты к видео "Свидетель Иеговы и наши ТРАДИЦИИ")

"Сергей Сергеенко 1 месяц назад

Andrey Andreev
Андрюша,не нервничай.Я никого не провоцирую.Говорю так как есть.если в чём то не прав,так ты пяму указывай где.Я никого из педофилов не отмазывал.Так шо давай не будем лукавить.И я на твоем канале тебе ещё пригожусь.Смотри как после моих коментов у тебе просмотры вырастают.Ты делится денежкой то будеш или нет.А то я так долго продолжать не буду.
____________

Andrey Andreev 1 месяц назад

Сергей Сергеенко сколько тебе денег надо
___________

Сергей Сергеенко 1 месяц назад (изменено)

Да и тебе об этом скажу андрюша, шоб ты так долго не лицемерил и не выпендривался со своим каналом. Я твои ролики выслал в филиал который курирует деятельность СИ в РФ. Часть этого филиала переехала в Украину. А я из Украины, и знакомые там есть. Так вот, те ребята по своих каналах разошлют твои ролики по собраниях в РФ и тебя лицемера быстренько вичеслят. Голос твой и авто зафиксированно. Так шо не сомневайся,а уже готовься к отречению и ЛО. Посмотрим как ты после этого запоёш. Вот и убедишся вичесляет дух грешников в собрании или нет.)))
____________

Andrey Andreev 1 месяц назад

Сергей Сергеенко прекрасная проповедь конечно рассылай.
___________

Сергей Сергеенко 1 месяц назад

\\\\\сколько тебе денег надо\\\\ -А сколько тебе не жалко??

Сергей Сергеенко 1 месяц назад (изменено)

\\\прекрасная проповедь конечно рассылай.\\\---- и не одна андрюша. так что готовся старик к большой стирки. Хотя можеш пока ещё откупиться. Не хочеш??
___________

Сергей Сергеенко 1 месяц назад

Или сматывай удочки. закрывай канал, всё удаляй с ютуба. Если будут к тебе вопросы, то скажеш ничего не знаю, ничего не видел. всё смонтировали враги, конкуренты. Подумай хорошенько стоит ли тебе ради этой авантюры, ходить из среды СИ)))
_____________

неустановленное лицо 3 недели назад (изменено)

это расценивать как угрозы ? =)
ну ты чудак человек ))

по поводу этики и субординации
в собрании она должна быть в первую очередь

кто тут глупый это ты
_______________

Сергей Сергеенко 3 недели назад

Павел П.
Позвольте уточнить, вы это кому адресовали??
_______________

неустановленное лицо 3 недели назад

угадаешь сам или подсказать ?)))
________________

Сергей Сергеенко 3 недели назад

А шо мне угадывать. Пиши конкретно кому адресуеш, а не клоуна из себя показывай.
 

________________

А вот комменты этого "Сергеенко" к другому ролику на канале Андрея: "Свидетель Иеговы и Библия против отступника."

"Сергей Сергеенко 3 недели назад

Andrey Andreev
Ооо ))). Ты мне лстиш андрюша.А денежкой то когда будеш делиться.Смотри сколько я тебе публики привлекаю.Просмотри после моего внимания тоже самое просмотры как растут.Так шо давай делись,не жадничай.
А признаться в своё время это когда??
___________________

Andrey Andreev 3 недели назад

как нибудь на неделе. а обязательно это делать? может не надо? и возьмешь ли ты денежки от такого как я? ты ведь мой пособник
__________________

Сергей Сергеенко 3 недели назад

Думаю для тебя и твоих здешних зароботков будет так лучше.Люди больше верить будут.Так сможеш свободно поливать грязью СИ.А так как то верить тебе трудно.Уйти от них нехочеш,и в то же время говориш какие они плохие.Лукавство.Не все понимают искренность твоих намерений.

А чё мне не брать заработанного.Я ж не способствую тому чтобы ты лил грязь на СИ.Лиш умножаю тебе просмотры,опровергая тот весь бред шо ты здесь вместе с компашкой несёш.Так шо давай не жадничай и без задних мыслей.
____________________

Andrey Andreev 3 недели назад

Сергей Сергеенко то есть ты торгуешь истиной. берешь денежки за истинные комменты.
__________________

Сергей Сергеенко 3 недели назад

Не друг,не так. Разоблачая вашу ложь и лицемерие,тем самым привлекаю к вашим роликам публику. Тебе надо просмотров,вот пожалуйста,ведь здесь твоя цель в этом состоит. Ты же не перед чем не брезгуеш.
__________________

_________________

Ну а теперь как этот Сергеенко "разоблачает ложь отступников". Опять на канале Андреева комменты к ролику "Свидетели Иеговы забрали мороженое, гитару и курочку"

"Сергей Сергеенко 6 дней назад

Друзья слыхали Андрея Андреева уже тянет к педофилии,ибо он тесно общаеться с педофилом Венимамином Яковлевым,бывшим СИ которого лишили общения.Будьте внимательны когда заходите к нему на страничку и когда общаетесь с Андреем андреевым.Если он пытаеться с вами встретиться,то ни под каким предлогом не соглашайтесь,особенно если у вас есть дети.Распрастраняйте это сообщение всем,всем,всем кого знаете)))
__________________

Сергей Сергеенко 6 дней назад

Эй друзя а вы слыхали шо Вениами Яковлев -педофил..И Его из за этого поперли из СИ.И он теперь таким образом клевеща на них решил отомстить им.Есть доказательства,жертва его злого деяния призналась.Есть видео признание,где жертва не захотела чтобы показывали её лицо,в целях безопасности.Кто хочет это увидеть,могу скинуть в личку либо на Ютуб.Пишите,пишите друзя.Всем всё расскажу поподробней и покажу.

Будьте внимательны в отношениях с ним.Он в соц сетях виискивает своих жертв.Не допустим этого злодеяния.
________________

Andrey Andreev 6 дней назад (изменено)

я не слыхал. если это так, то хорошо что хоть в этом случае поперли, есть значит совестливый старейшина в рассаднике лжи, а как же остальные тысячи случаев? американским педофилам ничто не мешает потом речи произносить в собраниях о любви и милосердии, и ты бы их слушал и руку пожимал после встречи хваля за ценные мысли. есть такая же жертва на ютубе, и в суд она подала на Теодора Ярача в австралии, когда тот был надзиратель филиала там. а твоя жертва в суд подавала? а где второй свидетель? если Вениамина ЛО, то одной жертвы мало. либо он признался? Ярач не признался. значит он чист? если Вениамин признается значит так и было.
__________________

Сергей Сергеенко 6 дней назад

Ого,а это с каких пор тебе надо второго свидетеля андрюша??Ты свои блабла вообще ни одним свидетелем не потдверждаеш.Всех педофилов в организации СИ ждёт такая же участь что и Вениамина Яковлева-ЛИШЕНИЕ ОБЩЕНИЯ.никому пощады не будет.Не сомневайся.И ты жалкий лицемер ещё немножко здесь погудиш и тоже покатишся туда вниз.Порнуху уже смотреш.Еще немного будеш смотреть более жесткую,груповое,садо-мазо,потом к скотолозтву потянят,а потом и к педофелии.Рамок же нет,и ты никому ничего не должен.Не так ли.Вот и начнёш свои фангтазии переносить с екрана девайса в реальную жизнь.Начало уже сееться,тесно общаешся с педофилом Венимамином Яковлевом,а как знаеш какое сообщество,такие и привычки.Подождём ещё немного и увидем шо проростёт.
_______________

Andrey Andreev 6 дней назад

а я вот сомневаюсь
________________

Сергей Сергеенко 6 дней назад

Многие когда то сомневались,но)))))
________________

Вениамин Яковлев 30 секунд назад

Андрей, я снял скрины с двух каналов этого говнюка Сергея Сергеенко. Я их просто опубликую в своих блогах, со своими комментариями, чтобы его обожаемая организация получила побольше "хорошего имиджа". И про угрозы снял (по поводу роликов) в твой адрес, и советую тебе его забанить, пока он свои комменты тереть не стал. Вообще мне не понятно, он на твоем же канале, под этим роликом пишет, что ты - "педофил" (как и в мой адрес), а ты его терпишь. У меня бы он давно в бан бы пошел. Такого говна на каналах иметь - себя не уважать".

 

_____________________

А вот, что этот Сергеенко написал в комментах на другом канале O L Y A & I L Y A под роликом "Чёрная риторика у Свидетелей Иеговы":

"Сергей Сергеенко Неделю назад

Эй друзя а вы слыхали шо Вениами Яковлев -педофил..И Его из за этого поперли из СИ.И он теперь таким образом клевеща на них решил отомстить им.Есть доказательства,жертва его злого деяния призналась.Есть видео признание,где жертва не захотела чтобы показывали её лицо,в целях безопасности.Кто хочет это увидеть,могу скинуть в личку либо на Ютуб.Пишите,пишите друзя.Всем всё расскажу поподробней и покажу.

Будьте внимательны в отношениях с ним. Он в соц сетях виискивает своих жертв. Не допустим этого злодеяния.
_____________________

Вениамин Яковлев 6 дней назад (изменено)

Сергей Сергеенко
Точно, я - педофил "в версии лживых СИшек", еще я - "козлоеб" и вообще, крайне аморальный мудак. Ты закончил? Скинь мне на почту в моих блогах "признание моей жертвы", я тебя очень, ну очень прошу. А может быть ты Антон Антонов? Или Иван Иванов? Или Mumiyo Umido? Какие же вы все-таки уроды СИшки! Советую СИ - давите этих лживых "братьев" у себя, пока не задавили полностью вас.
__________________

Сергей Сергеенко 6 дней назад (изменено)

Вениамин Яковлев
А чё ты так разнервничался мужик.Обидно тебе стало шо тя разоблочили.Я никакого отношения к версии лживых СИшек не имею.Да и СИшкам к тебе очевидно нет никакого дела.Говорю так как есть.Тебе предоставить доказательсвта,запись твоей жертвы ,которую ты отпедофилил?Нет проблем смонтируем.Или может записать свидетельство старов которые тебя судили.Может хочеш шобы публика услышала за что тебя судили?И это здеалем.Только бы желание было.

Да и не надо психовать Вениамин,пока шо тебя обличили в педофилии,за скотолозтво ничего неизвестно.Если признаешся сам или будут свидетели и этого злодеяния,то мы и это расскажем.

Я Сергей Сергеев,потому не нада тут шо то мямлить по этому поводу.

Ты хотел правды,вот тебе правда.Думал я буду это скрывать.Нет дорогой,хватит,надо всем об этом рассказать.Пускай знают с кем они здесь общаються.

Если версия СИшек или моя лживая,то твои версии лживые намного больше.Ибо у тебе сплошное блабла,а у меня доказательсва твоего злоденяния.И то шо я взял на себя обязательсва об этом никому не говорить,думаю я это обязательсвто с себя сниму ради того чтобы предостереч тех с кем ты общаешся.Ты же обещал шо не будеш больше поносить.Думаю ты и те кто в этом участвовал не будут против??
Да и тут Андрей Андреев твой поддельник говорит шо надо ещё одного свидетеля кроме жертвы предоставить.Ибо по Библии видетили одному верить нелзя.А ты как считаеш,надо ещё одного свидетеля твоего злодеяния??
________________________

Сергей Сергеенко 6 дней назад

Да и я так непонял кому ты советуеш и кого давить.Ты же всем сердцем болееш за этих лживых братьев,типа андрея андреева, которые вместе с тобой поносят на СИ.Тебе ж не наруку шоб СИ их давили.Останишся без единомышленников.
_____________________

Вениамин Яковлев 5 дней назад

Сергей Сергеенко
Ну понятно, короче >смонтируем<.
Смонтируешь - кинь мне "монтаж", будет с чего повеселиться. Может быть даже опубликую со своими комментариями, чтобы показать в очередной раз "лицо сторонников единой и истинной". Про Андрея Андреева как "подельника" - ещё смешнее. Короче, ты простое заСИшное трепло.
___________________

Beliyi Clon 5 дней назад

Вениамин Яковлев
Зафиксируйте это доблестное высказывание. Без доказательств это называется клевета. И в ФСБ, там быстро автора определят. И в суд - за клевету. И моральный вред в размере N-ой суммы. Заткнутся моментально, правдолюбы иеговские.
___________________

Сергей Сергеенко 5 дней назад

Конечно смонтируем.Не буду я тебе всё целиком давать.Надо вырезать то что жертва не хочет шоб попало в ефир.Да и надо всё таки переубедить твою жертву чтобы она позволила это зделать.Веселиться тогда,тебе небудет с чего.Плакать будеш.То шо тогда, когда тебя Лишили Общения, не могли на 100% доказать твои злодеяния по отношении к детям,ибо небыло второго свидетеля,ещё не говорит что ты можеш себя так уверенно чувствовать здесь.Свидетельства даже одной жертвы можна я думаю брать во внимание.Не так ли жалкий педофил Вениамин Яковлев?И то что ты здесь скрываешся за этим именем тебя не спасёт.

Показывать лицо сторонников единой тебе не получиться,ибо там будут смотреть на твоё лицо.А за поддельника андрюшу так чё тебе смешнее??Вы же здесь вместе туфту гоните на СИ.Не так ли??Оды воспеваете друг другу.Ты уже ему поведал о своих злодеяниях??А то у него интерес к этому наростает.Говорит что простой парнухи ему уже недостаточно.Скинь ему видос где ты неполнолетним показываеш свои генеталии.Хай оценит.

Да и не суди по себе жалкий лицемерище.Я вижу кто здесь трепло.

Легко бакланить когда нет кому тебе возразить.Тут ведь практически одни и те же лица,такие же ЛО.А вот попробуй теперь прогнать свою туфту.Чё слабо??Давай расскажи и при этом обоснуй шо там не так у СИ?Расскажи также где по другому,так как ты считаеш должно быть?

Ну короче ты понял.))))
____________________

Сергей Сергеенко 5 дней назад

Beliyi Clon
О ещё один чудик.Тоже такой же ЛО или педофил??Кто тебе сказал шо без доказательств.Доказательсвта есть.Или ты считаеш шо признание самой жертвы это не доказательство??.Надо только её согласие на то чтобы здесь это показать.А ФСБ тебя быстро определит,чё ты здесь педофилов защищаеш.Так шо готовся к Н-суме штафа.Либо к криминалу за соучаствие и покритие педофила который себя здесь называет Вениамином Яковлевым.

Вам бы хотелось чтобы правдолюбие заткнулось,но увы хлопцы поздно.Сами спровоцировали.
___________________

Сергей Сергеенко 5 дней назад

Beliyi Clon
Да и можеш не беспокоиться,я пока не СИ,так шо могу себе позволить играть по вашим правилам.Мяч на вашей стороне.
____________________

Сергей Сергеенко 5 дней назад

Beliyi Clon
А без доказательств это у вас.Так шо помолчи,а то спровоцируеш на себя и своих сторонников бурю негодования за ту клевету шо вы здесь прогоняете.

 
____________________

  А вот эту фразу: "я пока не СИ,так шо могу себе позволить" - я уже где-то слышал и даже публиковал пост на эту тему. Вот этот: "Пока исключена из организации, то хотя бы могу себе позволить..."

  Вообще, я поздравляю СИшек - наиболее достойные люди покидают вашу организацию, а вот вонючих скунсов, типа таких как этот Сергеенко - привлекаете все больше. Видимо, так и должно быть. Полуграмотные, с одной СИшной извилиной в голове, готовые сказать про кого угодно что угодно. Сергеенко только попутал, что когда пишут "отступники", то дают ссылки на судебные решения, решения комиссий (правительственных), на реальные случаи, рассказанные жертвами педофилов-СИ или старейшин, которые были в курсе проблем, на зарубежные СМИ, которые часто отвечают и юридически, и своей репутацией за публикации. Но СИшкам такие "доказательства" ни к чему, чтобы лепить свои ярлыки в сети на кого угодно. Это и говорит о "чистоте помыслов" и, что важно, "большом" уме этих "защитников ОСБ".


ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.