Пробитое дно "защитниками" организации Свидетелей Иеговы по отношению к блогерам-критикам СИ.

 

Чем больше в сети появляется критики в адрес учений и практик Свидетелей Иеговы и их руководителей, тем больше у СИшек "бомбит". Уже давно не секрет, что СИ не только постоянно пишут комментарии в стиле "бред", "это все ложь", и прочие "вывсеврети" и попытки обвинить в "обиженности", в "неправильных мотивах" и прочем, но периодически всплывают и попытки дискредитации тех, кто участвуют в этой критике, причем, самыми "грязными" способами". В прошлом, думаю, экс-СИ помнят, что появлялся в рунете сайт с названием "Глаз наблюдателя", который, якобы, сделал какой-то СИ: он то ли был исключен, а потом вернулся в организацию, то ли просто "потусовался" в сети на "отступнических" форумах, а после стал пытаться дискредитировать "отступников", создав блог и выкладывая информацию и фото, которыми пытался дискредитировать их лично.

 Теперь его блог - удален, хотя какие-то остатки можно найти в архиве интернета. Кроме того, у организации есть способ - создавать и распространять (в том числе через старейшин, районных надзирателей и кого повыше) различные слухи и клеветническую информацию. Причем, это всегда делается уже давно неофициальным порядком, чтобы саму организацию нельзя было бы за это привлечь к суду. Думаю, что проигранный верхушкой ОСБ суд с бывшим адвокатом Главного Управления ОСБ Олином Мойлом (во времена Джозефа Рутерфорда) и ряд других судов - кое-чему научил Общество Сторожевой Башни.

  Одним из самых известных распространяемых слухов в адрес Реймонда Френца (бывшего члена Руководящего Совета СИ), который потом написал "Кризис совести" и "В поисках христианской свободы" в том, что, он, якобы "вор" и то ли украл, то ли провернул махинации, то ли "проиграл" деньги Общества. Понятно, что доказательств никаких никто никогда не предоставлял, более того, такая "закрытая" информация не могла просто так попасть к рядовым СИ. При этом, эта информация активно циркулирует в среде СИ, старейшин-СИ, райнадов-СИ и, соответственно, в комментариях от СИ в соцсетях. Многие бывшие СИ знают об этом и понимают, что это подобие мифа об Иуде Искариоте, который, якобы, был "вором". Хотя, как я писал в отдельном посте, из четырех евангелистов об этом написал только 1, да и тот, которому принадлежит самое позднее евангелие "от Иоанна".

  Ещё я знаю массу примеров из комментариев, интервью с бывшими СИ (в том числе зарубежными) и личного опыта, что после того, как человек покинул или был насильно "лишен общения", в его отсутствие (а если не был изгнан, за его спиной в организации) часто начинают распространяться или просто циркулировать разные слухи-домыслы или сознательно кем-то иногда распространяемая информация, которая дискредитирует этого "отступника" или "слабого СИ" (если действующий или неактивный) в глазах других СИ. (Например, смотри переводное интервью в посте: "Он рыдал как ребенок. (Интервью с американским профессором истории, доктором Эдмундом Грассом)".

  Я уж не говорю о таких невероятных слухах, которые порождаются в среде СИ вообще непонятно на какой основе. Они периодически пытаются записать в число СИ или каких-то известных личностей, или их родственников-жен. То они верят, что Андрей Макаревич - является СИ, то они считают, что жена Дмитрия Медведева может быть СИ, даже жена Путина в их представлении - может быть СИ.

  Я уже не говорю про слухи и распространяемую клевету в адрес критиков СИ, в том же рунете. Но факт то, что некоторые делают это специально. В принципе, обычно все заканчивается на обвинениях: "вас выгнали за что-то аморальное-греховное, потому вы все лжецы, вывсеврети, мы самые лучшие, в самой чистой организации". При этом, конечно, доказательств никаких нет. Но зато бывают слухи или какие-то искаженные чужие слова.

  Но, теперь, "пробито очередное дно", в том числе в комментариях. Совершенно не в силах опровергнуть информацию или факты, о которых публикуют блогеры-критики ОСБ, есть СИ, которые пытаясь мимикрировать под "мы не-СИ, но хорошо с ними знакомы" пишут уже откровенную, хотя и тупую клевету. Я считаю, что с такой откровенной клеветой и троллями, а также "методами защиты единственной истинной" организации нужно бороться, в том числе обнародованием этих примеров. Чтобы все могли бы посмотреть, на что способны "защитники Истины" и кто на самом деле их "отец" по библии.

  Итак, какое-то время назад, появился на ютуб-канале некий комментатор с ником Сергей Сергеенко. Вообще, даже не совсем важно, какой у него ник, потому что ники у подобных персонажей могут быть различны, а вот их методы могут быть абсолютно одинаковы.

  Персонаж занимается явным за-СИшным троллингом, пытаясь "защищать" свою организацию и учения. При этом, конечно же, он утверждает, что он формально не-СИ, но близко с ними общается, знает разных старейшин и прочее. Но с точки зрения того, что он пишет - он явный СИшка, напрочь пропитанный "истинными учениями" и с пеной у рта защищающий "мамку-организацию".

  Так вот, сей персонаж в комментариях к разным каналам отличился по отношению к некоторым блогерам тем, что 1. Стал пытаться разными способами "угрожать" блогерам и требовать удаления информации или канала (если видео). 2. Стал записывать меня конкретно в "педофилы", писать, что за это меня, якобы, исключили из собрания, что он, якобы, может распространить "доказательства" об этом личным порядком и прочую лютую херню. Другого блогера он стал приписывать мне в "подельники" и также навешивать ярлык "склонного к педофилии".

  Так вот, я ему поставил условие, после того, как он стал писать это, минимум, на двух каналах в комментариях, что если он не удалит эту клевету в мой адрес, то я опубликую его "художества" в своих блогах, для огласки гнилых методов клеветы. Понятно, что у данного персонажа есть большая проблема: я давно сам написал, что я пишу под псевдонимом и, как такового, настоящего человека с именем Вениамин Яковлев - не существует. Я уже не говорю об отсутствии каких-либо ссылок на какие-либо "доказательства", которые он, собирается то ли создавать на коленке, то ли пытаться "распространять".

  Несмотря на кажущуюся тупость "троллинга", данный персонаж ведет себя очень нагло, пытаясь запугивать блогеров (что у него точно не выйдет), требуя или "делиться с ним деньгами", или удалять информацию, грозя "вычислениями" от старейшин, "лишением общения", распространением клеветы в бОльших масштабах и прочих деструктивных действий в адрес некоторых критиков-СИ.

  В принципе, он действует примерно так же, как действует его "любимая организация" (Общество Сторожевой Башни), когда у неё есть какие-то рычаги воздействия на критиков, разве что клевету они официально не публикуют, пуская её по неофициальным каналам.

  Ну что ж, теперь частичные публикации его (Сергея Сергеенко) СИшных методов в сети. Я считаю, что этими вещами СИ пробили дно - скоро в организации останутся одни лицемеры, карьеристы и подонки, вроде этого персонажа и ему подобных. Но сначала комментарий совершенно из другого паблика в Вк на тему ухода из собрания.

"Александр Александров

  ИЗ ОСБ выходят лучшие, даже по своим собраниям в районе вижу, а остаются злые, лицемеры, карьеристы, коварные и просто подонки. Если осб это народ бога, то такому богу я не хочу служить".
  

 Начну с примера угроз в адрес автора видеоканала Andrey Andreev (комменты к видео "Свидетель Иеговы и наши ТРАДИЦИИ")

"Сергей Сергеенко 1 месяц назад

Andrey Andreev
Андрюша,не нервничай.Я никого не провоцирую.Говорю так как есть.если в чём то не прав,так ты пяму указывай где.Я никого из педофилов не отмазывал.Так шо давай не будем лукавить.И я на твоем канале тебе ещё пригожусь.Смотри как после моих коментов у тебе просмотры вырастают.Ты делится денежкой то будеш или нет.А то я так долго продолжать не буду.
____________

Andrey Andreev 1 месяц назад

Сергей Сергеенко сколько тебе денег надо
___________

Сергей Сергеенко 1 месяц назад (изменено)

Да и тебе об этом скажу андрюша, шоб ты так долго не лицемерил и не выпендривался со своим каналом. Я твои ролики выслал в филиал который курирует деятельность СИ в РФ. Часть этого филиала переехала в Украину. А я из Украины, и знакомые там есть. Так вот, те ребята по своих каналах разошлют твои ролики по собраниях в РФ и тебя лицемера быстренько вичеслят. Голос твой и авто зафиксированно. Так шо не сомневайся,а уже готовься к отречению и ЛО. Посмотрим как ты после этого запоёш. Вот и убедишся вичесляет дух грешников в собрании или нет.)))
____________

Andrey Andreev 1 месяц назад

Сергей Сергеенко прекрасная проповедь конечно рассылай.
___________

Сергей Сергеенко 1 месяц назад

\\\\\сколько тебе денег надо\\\\ -А сколько тебе не жалко??

Сергей Сергеенко 1 месяц назад (изменено)

\\\прекрасная проповедь конечно рассылай.\\\---- и не одна андрюша. так что готовся старик к большой стирки. Хотя можеш пока ещё откупиться. Не хочеш??
___________

Сергей Сергеенко 1 месяц назад

Или сматывай удочки. закрывай канал, всё удаляй с ютуба. Если будут к тебе вопросы, то скажеш ничего не знаю, ничего не видел. всё смонтировали враги, конкуренты. Подумай хорошенько стоит ли тебе ради этой авантюры, ходить из среды СИ)))
_____________

неустановленное лицо 3 недели назад (изменено)

это расценивать как угрозы ? =)
ну ты чудак человек ))

по поводу этики и субординации
в собрании она должна быть в первую очередь

кто тут глупый это ты
_______________

Сергей Сергеенко 3 недели назад

Павел П.
Позвольте уточнить, вы это кому адресовали??
_______________

неустановленное лицо 3 недели назад

угадаешь сам или подсказать ?)))
________________

Сергей Сергеенко 3 недели назад

А шо мне угадывать. Пиши конкретно кому адресуеш, а не клоуна из себя показывай.
 

________________

А вот комменты этого "Сергеенко" к другому ролику на канале Андрея: "Свидетель Иеговы и Библия против отступника."

"Сергей Сергеенко 3 недели назад

Andrey Andreev
Ооо ))). Ты мне лстиш андрюша.А денежкой то когда будеш делиться.Смотри сколько я тебе публики привлекаю.Просмотри после моего внимания тоже самое просмотры как растут.Так шо давай делись,не жадничай.
А признаться в своё время это когда??
___________________

Andrey Andreev 3 недели назад

как нибудь на неделе. а обязательно это делать? может не надо? и возьмешь ли ты денежки от такого как я? ты ведь мой пособник
__________________

Сергей Сергеенко 3 недели назад

Думаю для тебя и твоих здешних зароботков будет так лучше.Люди больше верить будут.Так сможеш свободно поливать грязью СИ.А так как то верить тебе трудно.Уйти от них нехочеш,и в то же время говориш какие они плохие.Лукавство.Не все понимают искренность твоих намерений.

А чё мне не брать заработанного.Я ж не способствую тому чтобы ты лил грязь на СИ.Лиш умножаю тебе просмотры,опровергая тот весь бред шо ты здесь вместе с компашкой несёш.Так шо давай не жадничай и без задних мыслей.
____________________

Andrey Andreev 3 недели назад

Сергей Сергеенко то есть ты торгуешь истиной. берешь денежки за истинные комменты.
__________________

Сергей Сергеенко 3 недели назад

Не друг,не так. Разоблачая вашу ложь и лицемерие,тем самым привлекаю к вашим роликам публику. Тебе надо просмотров,вот пожалуйста,ведь здесь твоя цель в этом состоит. Ты же не перед чем не брезгуеш.
__________________

_________________

Ну а теперь как этот Сергеенко "разоблачает ложь отступников". Опять на канале Андреева комменты к ролику "Свидетели Иеговы забрали мороженое, гитару и курочку"

"Сергей Сергеенко 6 дней назад

Друзья слыхали Андрея Андреева уже тянет к педофилии,ибо он тесно общаеться с педофилом Венимамином Яковлевым,бывшим СИ которого лишили общения.Будьте внимательны когда заходите к нему на страничку и когда общаетесь с Андреем андреевым.Если он пытаеться с вами встретиться,то ни под каким предлогом не соглашайтесь,особенно если у вас есть дети.Распрастраняйте это сообщение всем,всем,всем кого знаете)))
__________________

Сергей Сергеенко 6 дней назад

Эй друзя а вы слыхали шо Вениами Яковлев -педофил..И Его из за этого поперли из СИ.И он теперь таким образом клевеща на них решил отомстить им.Есть доказательства,жертва его злого деяния призналась.Есть видео признание,где жертва не захотела чтобы показывали её лицо,в целях безопасности.Кто хочет это увидеть,могу скинуть в личку либо на Ютуб.Пишите,пишите друзя.Всем всё расскажу поподробней и покажу.

Будьте внимательны в отношениях с ним.Он в соц сетях виискивает своих жертв.Не допустим этого злодеяния.
________________

Andrey Andreev 6 дней назад (изменено)

я не слыхал. если это так, то хорошо что хоть в этом случае поперли, есть значит совестливый старейшина в рассаднике лжи, а как же остальные тысячи случаев? американским педофилам ничто не мешает потом речи произносить в собраниях о любви и милосердии, и ты бы их слушал и руку пожимал после встречи хваля за ценные мысли. есть такая же жертва на ютубе, и в суд она подала на Теодора Ярача в австралии, когда тот был надзиратель филиала там. а твоя жертва в суд подавала? а где второй свидетель? если Вениамина ЛО, то одной жертвы мало. либо он признался? Ярач не признался. значит он чист? если Вениамин признается значит так и было.
__________________

Сергей Сергеенко 6 дней назад

Ого,а это с каких пор тебе надо второго свидетеля андрюша??Ты свои блабла вообще ни одним свидетелем не потдверждаеш.Всех педофилов в организации СИ ждёт такая же участь что и Вениамина Яковлева-ЛИШЕНИЕ ОБЩЕНИЯ.никому пощады не будет.Не сомневайся.И ты жалкий лицемер ещё немножко здесь погудиш и тоже покатишся туда вниз.Порнуху уже смотреш.Еще немного будеш смотреть более жесткую,груповое,садо-мазо,потом к скотолозтву потянят,а потом и к педофелии.Рамок же нет,и ты никому ничего не должен.Не так ли.Вот и начнёш свои фангтазии переносить с екрана девайса в реальную жизнь.Начало уже сееться,тесно общаешся с педофилом Венимамином Яковлевом,а как знаеш какое сообщество,такие и привычки.Подождём ещё немного и увидем шо проростёт.
_______________

Andrey Andreev 6 дней назад

а я вот сомневаюсь
________________

Сергей Сергеенко 6 дней назад

Многие когда то сомневались,но)))))
________________

Вениамин Яковлев 30 секунд назад

Андрей, я снял скрины с двух каналов этого говнюка Сергея Сергеенко. Я их просто опубликую в своих блогах, со своими комментариями, чтобы его обожаемая организация получила побольше "хорошего имиджа". И про угрозы снял (по поводу роликов) в твой адрес, и советую тебе его забанить, пока он свои комменты тереть не стал. Вообще мне не понятно, он на твоем же канале, под этим роликом пишет, что ты - "педофил" (как и в мой адрес), а ты его терпишь. У меня бы он давно в бан бы пошел. Такого говна на каналах иметь - себя не уважать".

 

_____________________

А вот, что этот Сергеенко написал в комментах на другом канале O L Y A & I L Y A под роликом "Чёрная риторика у Свидетелей Иеговы":

"Сергей Сергеенко Неделю назад

Эй друзя а вы слыхали шо Вениами Яковлев -педофил..И Его из за этого поперли из СИ.И он теперь таким образом клевеща на них решил отомстить им.Есть доказательства,жертва его злого деяния призналась.Есть видео признание,где жертва не захотела чтобы показывали её лицо,в целях безопасности.Кто хочет это увидеть,могу скинуть в личку либо на Ютуб.Пишите,пишите друзя.Всем всё расскажу поподробней и покажу.

Будьте внимательны в отношениях с ним. Он в соц сетях виискивает своих жертв. Не допустим этого злодеяния.
_____________________

Вениамин Яковлев 6 дней назад (изменено)

Сергей Сергеенко
Точно, я - педофил "в версии лживых СИшек", еще я - "козлоеб" и вообще, крайне аморальный мудак. Ты закончил? Скинь мне на почту в моих блогах "признание моей жертвы", я тебя очень, ну очень прошу. А может быть ты Антон Антонов? Или Иван Иванов? Или Mumiyo Umido? Какие же вы все-таки уроды СИшки! Советую СИ - давите этих лживых "братьев" у себя, пока не задавили полностью вас.
__________________

Сергей Сергеенко 6 дней назад (изменено)

Вениамин Яковлев
А чё ты так разнервничался мужик.Обидно тебе стало шо тя разоблочили.Я никакого отношения к версии лживых СИшек не имею.Да и СИшкам к тебе очевидно нет никакого дела.Говорю так как есть.Тебе предоставить доказательсвта,запись твоей жертвы ,которую ты отпедофилил?Нет проблем смонтируем.Или может записать свидетельство старов которые тебя судили.Может хочеш шобы публика услышала за что тебя судили?И это здеалем.Только бы желание было.

Да и не надо психовать Вениамин,пока шо тебя обличили в педофилии,за скотолозтво ничего неизвестно.Если признаешся сам или будут свидетели и этого злодеяния,то мы и это расскажем.

Я Сергей Сергеев,потому не нада тут шо то мямлить по этому поводу.

Ты хотел правды,вот тебе правда.Думал я буду это скрывать.Нет дорогой,хватит,надо всем об этом рассказать.Пускай знают с кем они здесь общаються.

Если версия СИшек или моя лживая,то твои версии лживые намного больше.Ибо у тебе сплошное блабла,а у меня доказательсва твоего злоденяния.И то шо я взял на себя обязательсва об этом никому не говорить,думаю я это обязательсвто с себя сниму ради того чтобы предостереч тех с кем ты общаешся.Ты же обещал шо не будеш больше поносить.Думаю ты и те кто в этом участвовал не будут против??
Да и тут Андрей Андреев твой поддельник говорит шо надо ещё одного свидетеля кроме жертвы предоставить.Ибо по Библии видетили одному верить нелзя.А ты как считаеш,надо ещё одного свидетеля твоего злодеяния??
________________________

Сергей Сергеенко 6 дней назад

Да и я так непонял кому ты советуеш и кого давить.Ты же всем сердцем болееш за этих лживых братьев,типа андрея андреева, которые вместе с тобой поносят на СИ.Тебе ж не наруку шоб СИ их давили.Останишся без единомышленников.
_____________________

Вениамин Яковлев 5 дней назад

Сергей Сергеенко
Ну понятно, короче >смонтируем<.
Смонтируешь - кинь мне "монтаж", будет с чего повеселиться. Может быть даже опубликую со своими комментариями, чтобы показать в очередной раз "лицо сторонников единой и истинной". Про Андрея Андреева как "подельника" - ещё смешнее. Короче, ты простое заСИшное трепло.
___________________

Beliyi Clon 5 дней назад

Вениамин Яковлев
Зафиксируйте это доблестное высказывание. Без доказательств это называется клевета. И в ФСБ, там быстро автора определят. И в суд - за клевету. И моральный вред в размере N-ой суммы. Заткнутся моментально, правдолюбы иеговские.
___________________

Сергей Сергеенко 5 дней назад

Конечно смонтируем.Не буду я тебе всё целиком давать.Надо вырезать то что жертва не хочет шоб попало в ефир.Да и надо всё таки переубедить твою жертву чтобы она позволила это зделать.Веселиться тогда,тебе небудет с чего.Плакать будеш.То шо тогда, когда тебя Лишили Общения, не могли на 100% доказать твои злодеяния по отношении к детям,ибо небыло второго свидетеля,ещё не говорит что ты можеш себя так уверенно чувствовать здесь.Свидетельства даже одной жертвы можна я думаю брать во внимание.Не так ли жалкий педофил Вениамин Яковлев?И то что ты здесь скрываешся за этим именем тебя не спасёт.

Показывать лицо сторонников единой тебе не получиться,ибо там будут смотреть на твоё лицо.А за поддельника андрюшу так чё тебе смешнее??Вы же здесь вместе туфту гоните на СИ.Не так ли??Оды воспеваете друг другу.Ты уже ему поведал о своих злодеяниях??А то у него интерес к этому наростает.Говорит что простой парнухи ему уже недостаточно.Скинь ему видос где ты неполнолетним показываеш свои генеталии.Хай оценит.

Да и не суди по себе жалкий лицемерище.Я вижу кто здесь трепло.

Легко бакланить когда нет кому тебе возразить.Тут ведь практически одни и те же лица,такие же ЛО.А вот попробуй теперь прогнать свою туфту.Чё слабо??Давай расскажи и при этом обоснуй шо там не так у СИ?Расскажи также где по другому,так как ты считаеш должно быть?

Ну короче ты понял.))))
____________________

Сергей Сергеенко 5 дней назад

Beliyi Clon
О ещё один чудик.Тоже такой же ЛО или педофил??Кто тебе сказал шо без доказательств.Доказательсвта есть.Или ты считаеш шо признание самой жертвы это не доказательство??.Надо только её согласие на то чтобы здесь это показать.А ФСБ тебя быстро определит,чё ты здесь педофилов защищаеш.Так шо готовся к Н-суме штафа.Либо к криминалу за соучаствие и покритие педофила который себя здесь называет Вениамином Яковлевым.

Вам бы хотелось чтобы правдолюбие заткнулось,но увы хлопцы поздно.Сами спровоцировали.
___________________

Сергей Сергеенко 5 дней назад

Beliyi Clon
Да и можеш не беспокоиться,я пока не СИ,так шо могу себе позволить играть по вашим правилам.Мяч на вашей стороне.
____________________

Сергей Сергеенко 5 дней назад

Beliyi Clon
А без доказательств это у вас.Так шо помолчи,а то спровоцируеш на себя и своих сторонников бурю негодования за ту клевету шо вы здесь прогоняете.

 
____________________

  А вот эту фразу: "я пока не СИ,так шо могу себе позволить" - я уже где-то слышал и даже публиковал пост на эту тему. Вот этот: "Пока исключена из организации, то хотя бы могу себе позволить..."

  Вообще, я поздравляю СИшек - наиболее достойные люди покидают вашу организацию, а вот вонючих скунсов, типа таких как этот Сергеенко - привлекаете все больше. Видимо, так и должно быть. Полуграмотные, с одной СИшной извилиной в голове, готовые сказать про кого угодно что угодно. Сергеенко только попутал, что когда пишут "отступники", то дают ссылки на судебные решения, решения комиссий (правительственных), на реальные случаи, рассказанные жертвами педофилов-СИ или старейшин, которые были в курсе проблем, на зарубежные СМИ, которые часто отвечают и юридически, и своей репутацией за публикации. Но СИшкам такие "доказательства" ни к чему, чтобы лепить свои ярлыки в сети на кого угодно. Это и говорит о "чистоте помыслов" и, что важно, "большом" уме этих "защитников ОСБ".


ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Захлопнем "Ящик ответов" или Ещё пара моментов о переоформлении недвижимости на иностранные юрлица.

   Свидетели Иеговы с Украины пытаются обвинить в клевете тех, кто, как и я, считают, прочитав "конфиденциальный" документ из филиала ОСБ в Солнечном, что в документе говорится о состряпывании и подписании протокола МРО "задним числом". В предыдущих постах я уже писал о датировке документа и рамке "Важно". Смотрите посты:

"Как недвижимость Свидетелей Иеговы в России сливают иностранным юрлицам организации (ОСБ)."

"Какова дата документа "Рекомендации по пожертвованию" Залов Царства иностранным юрлицам?"

"Старейшинам МРО написали приготовить алиби в отношении подлога документов по "пожертвованиям" ЗЦ."

Теперь я хочу дополнить анализ документа.

Итак, что мы видели раньше? (подытожу)

1. Сам документ датирован Январем 2017 года.

  2. В рамке "Важно" говорится, в каком отрезке 2016 года (в ноябре) нужно выбирать дату для проставления в протоколе МРО. Сам протокол прислан (Раздел 2, пункт 1), но по инструкции должен быть оформлен внешне так, чтобы "визуально не должен отличаться от обычных протоколов ваших МРО).

  3. В рамке "Важно" говорится в прошедшем времени о, якобы, присутствии на комитете в выбранную дату тех, кто будет подписывать протокол.

  4. Запрещено обсуждать что-либо с теми членами собрания, родственниками и кем-либо, что такие сделки проводятся или относящиеся к ним детали, кроме узкого круга участвующих старейшин (обычно в МРО - около 10 человек, в комитете и того меньше).

Ну а теперь ещё пара-тройка аргументов по документу.

  В разделе 3 пункт 3 говорится о подписании договоров пожертвования ЗЦ. Там есть такая фраза: "Дату в договорах пожертвования нужно ставить фактическую, т.е. В ДЕНЬ ПОДПИСАНИЯ, или в день подачи на регистрацию в МФЦ.

  Заметьте, это упоминание о "фактической дате" вовсе не находится в рамке "ВАЖНО", где написано о выборе дат для протокола МРО.

   Дальше, ниже в таблице, где перечисляются документы, упоминается "РЕЗОЛЮЦИЯ ИЮЛ [Иностранного Юридического Лица] о принятии объекта недвижимости в качестве пожертвования". При этом, я не увидел никакого упоминания о "резолюции" со стороны МРО. Наоборот, полная скрытность от членов собрания.

 

 Резолюция подразумевает публичное голосование членов при принятии важных решений, если это предусмотрено местным Уставом МРО.

   В одном предыдущем посте я упоминал, частично цитировал и давал ссылку на старый Устав МРО СИ в Крыму. Там говорилось о том, как СОБРАНИЕ, согласно Уставу, должно было принимать решение.

   В отношении российских МРО, погуглив, я понял, что Уставы используются различные, созданные в разные годы. Потому и формулировки в них - также различны, не говоря уже о составе МРО и органах управления в нем. Сейчас "рядовые" члены собрания не входят в МРО. По закону в МРО должно входить не менее 10 человек. Вот так примерно СИ в большинстве МРО и имеют. Конечно, в первую очередь это "назначенные старейшины". По судебным заключениям в сети видно, что решения по МРО принимает некий "Совет", а управляется МРО - Комитетом, во главе с Председателем, который часто единолично и представляет МРО и принимает решения, но под контролем Управленческого Центра.

Так что роль рядовых СИ при принятии важных решений сведена к шоу и абсолютно лишена какой-то силы в РФ.

  А вот в Иностранных Юридических Лицах - нужна Резолюция, потому что, видимо, по тем Уставам, такого себе не позволяет ОСБ, а нужно одобрение других членов собрания.

  Получается, что роль членов собрания сводится к роли обслуживающе-ремонтирующе-строящему персоналу, также этот персонал должен выплачивать деньги, тогда как в собственность собрания ничего не получают - все подконтрольно и юридически принадлежит структуре ОСБ. Так что все эти "резолюции" по Залам Царства в России, в большинстве случаев (надо смотреть Устав МРО для конкретной территории) - просто профанация и создание видимости голосования.

  Теперь о важном: как я понимаю, если закроют Управленческий Центр в России, то автоматом могут закрыть и МРО, которые ему подчиняются. Недвижимость, оформленную на эти МРО - могут конфисковать.

  Если ОСБ окажется в РФ "вне закона", то собрания не смогут происходить ни в каких залах, хоть в "своих", хоть в арендованных.

  Так что ОСБ, переводя недвижимость и земельные участки в собственность иностранных юридических лиц, лишь просто выводит деньги и прибыль. Потому что суды тогда будут идти в иностранных арбитражах, судя по всему, а эти объекты, если ОСБ будет закрыто - будут просто проданы, а деньги уйдут за границу.

  Если бы в Уставе было указано, что при ликвидации МРО (и если бы оно состояло не из 10 человек, а именно ВСЕХ рядовых членов собрания) недвижимость могла бы быть продана, а деньги разделены между членами собрания, тогда было бы понятно, что собственник - члены собрания. А так, как это оформлено в России - собственники это ОСБ и формально МРО в виде нескольких старейшин.

  Так что мечты СИ о том, что "зал переведут" юридически за рубеж, а мы тут будем собираться", при закрытии ОСБ в России превратятся в разочарование у большинства СИ.

  А сами МРО - являются инструментом в руках руководителей Общества Сторожевой Башни, чтобы управлять имуществом и сделками, а также иметь официальные счета для перечислений средств, которые не перечисляются каким-то другим путем.

  Фактическими же организациями они, по сути, не являются. Кроме того, в случае претензий, учредители МРО заявляют в российских судах, что они не несут ответственности за деятельность "рядовых верующих", когда те проповедуют и распространяют ОСБшную пропаганду. То есть, пытаются "откреститься" от рядовых, лишь бы не трогали юрлицо и имущество Господина. А Управленческий Центр на своих судах заявляет, в качестве аргумента, что они, якобы, не имеют отношения к "грехам" МРО, которые им строго подчиняются юридически и фактически, на "добровольной основе".

  Так что "рядовые СИ" - обозначены в Уставах часто как те, кому позволено участвовать в деятельности организации. Формально же в РФ они такими членами организации - не являются, если говорить об МРО. То есть - деятельность есть, распространяют сотни людей (это к примеру, в нескольких собраниях), а в МРО - всего 10 человек.

   Но при этом любой СИ скажет, что он - "полноправный" член собрания. Нет, бесправный не-член собрания.

  В принципе, ОСБ не так давно подтвердило это открытым текстом в письмах-инструкциях для старейшин по поводу ЗЦ и "прав собственности". Я публиковал это в посте: "Вы - не собственники Залов Царства, вы просто овцы для шерсти и мяса. Псевдо-благотворительность ОСБ".

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Некоторые особенности и приемы разговоров со Свидетелями Иеговы.

 

 Сейчас я затрону одну тему, которая может быть (возможно) полезна тем, кто по каким-то причинам будет разговаривать со Свидетелями Иеговы, но при этом сам не был СИ и не представляет их мышление, когда они убеждены в "истине".

   Цели разговора могут быть разные со стороны не-СИ: для кого-то это религиозный спор, для кого-то желание повлиять на убежденного СИ, для кого-то это просто способ общения и так далее.

  Сразу скажу: можно сразу разделить - есть явно "убежденные СИ" и есть "формальные СИ" (которые остаются в организации формально, но уже "прозрели"). С "формальными" СИ проще - они часто уже не фанатичны, хотя могут еще долго мыслить "установками от Раба". Я же буду рассматривать более "тяжелый" вариант - мышление и манеру разговора убежденных СИ.

  Конечно, многое будет зависеть от формата (формы) разговора, ваших отношений с СИ (есть ли они? какие они? родственные? дружеские? или СИ просто подошел к вам, как незнакомому человеку?), зависит от целей разговора и ряда других факторов.

  Надо понимать, что убежденный СИ обычно настроен на 2 основные вещи в разговоре: 1. Научить вас (переубедить и сделать "учеником"). 2. "Защитить истину" (то есть учения организации или своё убеждениe в правильности своих поступков).

  Обычно у убежденных СИ нет цели что-то исследовать, даже если это библия. Они убеждены, что только в организации они могут получить "все что нужно от Бога". У СИ нет цели долго и бесплодно для них что-то обсуждать - так они научены организацией. Если СИ видит, что человек не менее убежден, чем он - он побежит искать менее убежденного, которого можно переубедить. У СИ нет цели просто пообщаться на религиозную тему для расширения кругозора - цель всегда "делать ученика". У СИ нет цели установить на что-то разные точки зрения и найти "золотую середину". Убежденный СИ считает, что только он и владеет "истиной", потому что он - "в истине".

  А потому что-то обсуждать с убежденным СИ - довольно сложно, часто его манера говорить похожа на разговор с роботом, автоматом, стеной, зомби, фанатиком. При этом ряд СИ очень успешно владеют демагогическими приемами и неопытного человека могут "забалтывать" без особых проблем.

  И все-таки, что можно сделать, если все-таки вы решили поговорить где-то (будь то в жизни или в сети) с убежденными СИ и считаете, что в этом есть какой-то смысл или у вас есть цель?

Мои советы:

  1. Не давайте СИ "учить" вас. Но при этом на стремлении СИ всех "научить" можно тоже сыграть. Как ведет себя ученик? Он обычно задает вопросы. Но вопросы-то бывают очень разные. Если вы хорошо подкованы и владеете матчастью или просто хорошо мыслите логично - можете задавать критические вопросы. Есть шанс, что если не сразу, то со временем у убежденного СИ что-то щелкнет в мозгах и он начнет задумываться, даже, если не подаст вам виду.

  2. Уходите в темы, которые для убежденных СИ малознакомы, но связаны с библией, христианством и его историей, с другими сектами, с прошлым их организации, с судебными решениями в отношении ОСБ (особенно за рубежом) и в другие темы, которые требуют определенных знаний и кругозора.

  У СИ есть серьезная проблема (у большинства) - они натасканы на определенные вещи, но совершенно не владеют или владеют очень слабо другими темами. Если вы идете у них на поводу и сами плоховато разбираетесь в библии, в религиозных темах, то либо у вас должен быть острый критический ум, либо вам нужно постараться "не играть на поле СИ".

  3. Обращайте внимание на разные некорректные приемы СИ в обсуждениях и сразу пресекайте их. Например, когда они говорят, ссылаясь на "авторитеты" в поддержку своих учений: "Верят ли СИ так потому, что это установили некоторые люди (авторитеты), а не просто потому, что это - вопрос веры, не имеющий к этим авторитетам (особенно современным) никакого отношения?" Или обращайте внимание на огульные обобщения: "Все здравомыслящие люди понимают..." Кто именно эти "все"? Разве "все люди" могут мыслить одинаково?

  4. Не давайте отвечать СИ вопросом на вопрос и перехватывать инициативу в разговоре. Очень часто СИ задают встречный вопрос потому, что не хотят или не могут дать прямой и честный ответ на ваш вопрос. Если вы задали вопрос с критикой и СИ пытается уйти от него - повторяйте его периодически несколько раз в разговоре, не давайте СИ с него "соскакивать" и забалтывать острую для него тему.

  5. Если у вас есть цель повлиять на СИ - постарайтесь не спорить с ним, вынуждая активно обороняться, а, наоборот, максимально его расслабить в ходе беседы и попробовать с ним порассуждать. Для убежденных СИ очень важно ощущение, что "сатана не смог поколебать их веру" и даже после серьезного спора они "остались стоять в истине". Это кажется глупым, но для ряда СИ - это сильный стимул продолжать обороняться вопреки всякой логике в разговоре. Если надо будет отрицать в таком споре очевидные вещи, чтобы "защититься" - убежденный СИ будет это делать. В таком состоянии "религиозного аффекта" на них повлиять невозможно.

  6. Если у вас хорошее критическое мышление, то можете легко воспользоваться источниками самих СИ, в качестве аргументации. В том числе и в отношении библии. Ко многим вещам можно просто ставить критические вопросы, особенно, если читать внимательно и думать при этом.

  Большинство своих публикаций СИ не изучают критически, но они признают их как правдивые. Так что критический подход к ним будет очень даже к месту. Но учтите, убежденный СИ обычно владеет ими лучше, чем вы, если вы не были сами СИ. Потому в таком подходе - сила будет на вашей стороне только, если у вас критический ум и способность подмечать нестыковки, противоречия, манипуляции.

  7. Внимательно слушайте то, что говорит вам СИ. Очень часто в самих ответах могут быть противоречия. 5 минут назад СИ мог говорить одно, а теперь говорит в аналогичной ситуации - другое. Они даже сами этого могут не замечать. Вы можете им указывать на такие противоречия в их рассуждениях или аргументах.

  8. Иногда соглашайтесь с СИ, хотя бы для виду. СИ тоже так поступают, чтобы их лучше слушали. И вы можете так поступать, чтобы СИ совсем не закрывались в разговоре. То есть с чем-то можете согласиться, пусть даже и условно, с оговорками.

  9. Основные приемы в разговоре с СИ - это 1. Периодически все ставить под сомнение. То есть приучать СИ к тому, что аболютно все можно поставить под сомнение и исследовать. 2. Сильная аргументация.  Пусть этих аргументов у вас будет мало, но важна их сила, конкретность.

  10. Обратите внимание на то, насколько адекватно СИ ведет, по-вашему, разговор. Слушает ли он хоть что-нибудь и признает хотя бы в чем-то вашу правоту или только доказывает свое и только свое? Если второе - на данный момент разговор может оказаться лишенным смысла. Возможно, лучше продолжить его в другой раз и в другом формате (или на другую тему).

Надеюсь, что эти несколько советов помогут кому-то в разговорах со Свидетелями.

ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Ты...предатель...с большой буквы...Хуже чем Иуда...

 

Я думаю, что это стоит показать и объяснить. Вчера мне прислали к последнему посту "Как "Иегова" благословил руководителей Общества Сторожевой Башни покупкой отеля "Тауэрс" в Нью-Йорке" - вот такой комментарий.
______________________

   Вениамин, ты вообще знаешь, кто ты такой и вообще, какой и что ты за человек. А я тебе скажу прямо, без лишних слов. Ты самый самый, ни на что есть предатель. Причем с большой буквы. Даже ещё Хуже чем Иуда. Ты обидевшися, подлец и жалкий что ни на есть ублюдок и выродок, каких на свете немало. У тех людей, которые то и дело копаются в прошлом, нет никакого светлого будущего. Ты не идешь вперёд в своей жалкой, и некчёмной жизни. Да и ещё зачем-то копаешься в прошлых ошибках общества. И в большинстве финансовых делах. И раз ты обращаешь на них внимание, значит тебе самому очень нужны деньги или тебе мало тех которые зарабатываешь сейчас или ты просто завидуеш тем, у кого их больше чем у тебя и тем кто живёт в лучших условиях чем ты. ТЫ ОБИДЕВШИЯСЯ ЗАВИСТНИК. ТЕБЯ ДУШАТ ТВОИ ОБИДЫ И ЗАВИСТЬ И ГОРДОСТЬ. Ну и раз тебя исключили, значит было за что. ЗА Очень серьёзное. И судя по всем твоим блогам и статьям это надо было сделать. А поливать грязью других это самое подлое дело. ТЕБЯ САМОГО МОЖНО И ДАЖЕ НУЖНО ОБЛИТЬ ТАКОЙ ТВОЁЙ ГРЯЗЬЮ ЗА ВСЮ ТВОЮ ЖАЛКУЮ ЖИЗНЬ. УКАЗАТЬ И НАПОМНИТЬ, А МОЖЕТ ТЫ И САМ ВСПОМНИШЬ, ВСЕ ТВОИ ГРЕХИ И ОШИБКИ НАЧИНАЯ С САМОГО ТВОЕГО РОЖДЕНИЯ, КОИХ БУДЕТ ОЧЕНЬ МНОГО И ТАКИХ ОШИБОК, ЧТО ПО СРАВНЕНИЮ С ТОБОЙ, ОШИБКИ ДРУГИХ БУДУТ ОЧЕНЬ НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ. Так, что Веня, ты стал такой мразью, каких свет не видал. Так что подумай о том что ты делаешь, а то на тебя самого скоро уже материал будет такой собран, что не позавидуешь. 

______________________________________

 Тут надо для начала сказать шаблон, которому обучены все СИ: "Спасибо за Ваш комментарий!"

Ну а теперь немного, кое-что напишу я.

  1. Обратите внимание - это реакция на КРИТИКУ КУЛЬТА, подкрепленную фактическим материалом и анализом.

  В результате меня записали: в Предатели, который "Хуже чем Иуда", Обидевшегося, Подлеца, Жалкого, Ублюдка, Выродка, Завистника, которого "душат обиды, зависть, гордость", дальше говорится, что меня исключили за что-то "ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНОЕ", а ещё я Мразь, ну и угроза собрать на меня компромат - как вишенка на торте.

  2. На основании того, что я обращаю внимание на методы мошенничества, финансовых махинаций, обмана и методов обогащения руководителей данной организации, делается вывод... обо мне. Что я завидую, что я сам зациклен на деньгах, которых мне не хватает и так далее.

А кто этот человек-СИ, который это написал?

Сейчас покажу немного. Просто любопытно стало.

 Тимофей себя позиционировал как Аристократ и ИнтИллигент (слово "интеллигент" вообще-то пишется через Е)

Ещё, он, как я понял, делает "духовную карьеру" у Свидетелей.

Например запись в Г+:

  "Можете меня поздравить. Иегова оказал мне честь. Теперь выступаю с пунктами на встречах. Уже два раза: на прошлой с обсуждением, а сегодня с примечательными. Они у нас теперь по пн".

 Ну то есть, в 2013 году ему дали выступать с пунктами на Служебной встрече. О чем он не преминул сразу сообщить и предложил его "поздравить".

  Но проблема здесь не только в том, что Тимофей написал этот гневный коммент.

   Проблема в том, что он-то НАПИСАЛ, а многие СИ - не пишут, но ТАК ЖЕ ДУМАЮТ. А почему? Да потому что им внушили, что любые критики их руководителей-гуру - это ПРЕДАТЕЛИ, ЗАВИСТНИКИ, СУМАСШЕДШИЕ и "Иуды".

  А теперь, если кто-то не читал - прочтите пару постов: "Открытое письмо бывшему другу или Ответ на статью "Должен ли я выдавать друга?"(Пробудитесь 12.2008)" и "Интервью с Вениамином Яковлевым. В пяти частях. Часть 1 (Начало)".

   И можно будет понять, кто является Иудой (имеется в виду предатель Христа), и как быть "Иудами" как раз учат самих Свидетелей даже по отношению к родственникам, друзьям и другим СИ.

   А на темы финансов я писал и буду писать дальше, потому что эта тема ОСНОВНОЕ, что интересует руководителей после ВЛАСТИ - обогащение за счет культистов. И многие СИ (да и не только СИ), которым втемяшили в головы мифы о "некоммерческом" характере организации и отсутствии у её руководителей и ряда чиновников материальной заинтересованности, попросту не видят этого, в силу такого внушения и финансовой безграмотности.

  А гневные письма - это не новость. Их присылают (или пишут в комментах) и админу сайта "Некуда идти" (цитата: "Некоторые даже присылают письма с просьбой не публиковать их (или с угрозами и оскорблениями, что тоже неплохо).", и Павлу Талызину, который ведет свой блог с критикой организации. Мне раньше таких не писали именно СИ, но вот, дошла очередь и до меня.

  Да и сбор компромата на "отступников" (бывших СИ), которые рассказывают активно о культе и его "секретах" в сети и в других местах - тема-то не новая ни разу.

  А Тимофею я хочу сказать следующее: ты написал, что только в 2013 году тебе дали пункты на Служебной встрече и ты сразу же побежал хвастаться и ждать поздравлений. Я так понимаю, что ты просто не в курсе, СКОЛЬКО разных "пунктов", речей, выступлений было у тех, кто ведет эти блоги или сайты. И при этом никто никогда из нас не просил его за это "поздравлять".

  Да и Свидетелем ты явно стал не так давно, всего несколько лет назад. А вот у нас, "стаж" - уж явно побольше будет. Но дело не только в этом. Дело в том, что мы-то понимаем ОПАСНОСТИ и МЕТОДЫ культа, а ты (и такие как ты) - нет.

 Так что создавай очередной сайт типа "Глаз наблюдателя" (который в свое время собирал компромат на "отступников" и флаг тебе в руки и барабан на шею). Будешь настоящим детищем своего культа и его руководителей, которые как раз и поливают грязью все религии вокруг, бывших членов культа, весь "злой, сатанинский мир" и любых критиков культа. Так что мы - будем ждать.

 Переход к Оглавлению блога в один клик (жми).

 #jw_org, #свидетели_Иеговы, #БлогЯковлеваJW

Просвидетельские "Ящики ответов" - апологеты учений Общества Сторожевой Башни.

Для несведующих небольшое введение. Есть такой сайт, который называется "Ящик ответов" (по аналогии с рубрикой "Ящик вопросов" в бюллетене организации свидетелей Иеговы. Они себя позиционируют как неких "помазанных (принимающих от символов) свидетелей Иеговы" со времен СССР (видимо, чтобы придать себе больше веса в глазах "рядовых" СИ. Они, якобы, "вразумляют" через сайт Руководящий Совет, который даже, я думаю, не догадывается об их существовании, и уж тем более - вряд ли читает их сайт. При одном условии не догадывается - если этот сайт не создан с ведома организации и её инициативе.

  Так вот, эти "ящики", что-то там вякнули на форуме бывших СИ по поводу Станислава Ковтуна (сайт "Некуда идти"). И мне придется теперь уделить этим "ящикам"-картонным, немного времени, написав, что, по-моему, они там из себя представляют.

  Информацию я возьму исключительно с их сайта. И покажу. Просто покажу, какими картонными головами, а так же отсутствием не только мозгов (коих у Ковтуна в 100 раз больше всяких "ящиков" картонных, но и отсутствием совести - они, благодаря своей организации, обладают.

  Итак, кто читает мои блоги, наверное убедились, что мошенничество со стороны высшего руководства организации свидетелей Иеговы процветает с самого начала истории данной организации сектантского типа. Большинство "учений" высосано из пальца, многократно менялись, были заимствованы у других религий, многократно перетолковывались библейские мифы, притягивались разные "научные" данные, чтобы хоть как-то обосновать этот бред и согласовать эти псевдо-учения между собой.

  Буквально вчера на англоязычном сайте JWSURVEY.ORG была анонсирована очередная внутренняя утечка документа, который можно обозначить как "Руководство по переписке" (точнее по ответам на письма рядовых-СИ, когда они что-то пишут в филиал, задавая вопросы). Это "Руководство" пока утекло только на английском языке, тем не менее - оно содержит около 118 страниц первичных инструкций на десятки тем. То есть, прочитав данное руководство можно заранее знать, что тебе, скорее всего, ответят из филиала на твои вопросы. Скачать его можно ЗДЕСЬ или ЗДЕСЬ.

  Естественно, чтобы писать ответы, там нужно привлекать массу другой литературы изданной организацией.

  Причем, о создании подобного "Руководства" писал еще Реймонд Френц (бывший член Руководящего Совета свидетелей Иеговы) в своих книгах. А он служил в РукСове - в 1970-х годах.

  Поэтому, все "реформаторские" движения вокруг организации свидетелей Иеговы - это все профанация. Реймонд Френц конкретно описал, насколько жестко происходили "зачистки" только лишь по подозрению в "оппозиции" и "реформаторстве" в Главном Управлении, где он тогда служил, и откуда потом его и некоторых других высокопоставленных СИ - удалили, а потом вообще исключили из организации, найдя предлоги.

  Но "ящики" как раз вписываются в эти, так называемые, реформаторские около-СИ-шные группировки.

Так что там "защищают" эти "ящики"?

  Во-первых, они защищают почти всю бруклинскую мифологию, пытаясь выдать её за "библейскую".

  Во-вторых, они готовы врать. Ну а почему бы им и не врать, если их организация только этому и учит, а их руководители только этим и занимаются: врут, врут, врут и врут.

Читаем (ссылка):

"9 вопрос: Что можно отвечать старейшинам на вопрос "доверяешь ли ты верному и благоразумному рабу?" ; "общаешься ли ты с отступниками?"; "заходишь ли ты на отступнические сайты?" - чтобы не быть исключёнными из собрания и в то же время - не идти на сделку с совестью?"

Ответ:

1) На вопрос: "доверяешь ли ты верному и благоразумному рабу?"ответ может быть единственный:

ВЕРНОМУ и БЛАГОРАЗУМНОМУ РАБУ - я конечно же доверяю. (имея ввиду про себя следующее: если раб - ВЕРНЫЙ и к тому же - БЛАГОРАЗУМНЫЙ с точки зрения Иеговы, то кто же осмелится ему не доверять? ТАКОМУ рабу я, конечно же, доверяю)

2) На вопрос: "общаешься ли ты с отступниками?" - если ты реально не сидишь на форумах бывших свидетелей Иеговы или хульников вероисповедания свидетелей Иеговы, то ответ такой: С ОТСТУПНИКАМИ - нет, я не общаюсь (имея ввиду именно отступников от Бога и Библейских учений)

3) На вопрос: "заходишь ли ты на отступнические сайты?" - если ты реально не заходишь на сайты бывших свидетелей Иеговы или или хульников вероисповедания свидетелей Иеговы, если ты уверен, что общаешься со свидетелями Иеговы, любящими Иегову и Его слово - то ответ прост: отступнические сайты я не посещаю (имея ввиду именно настоящие отступнические сайты).
________________________________________________
 

А что? Умненько-хитренько, правда же?

  Это - как возможные варианты ответов. Всё, понятно, предусмотреть невозможно. Но в подобных ответах - и правда, и нет повода ищущим повода. У них, оказывается, какой-то свой "благоразумный раб" (кстати, лишь персонаж из ПРИТЧИ), которому они, якобы, "доверяют". Они учат делать вид, что "оне не понимають", что в вопросе. Ну и правильно. Я тоже считаю, что раз организация лжет, руководство лжет, то и с ними нужно поступать так же. Только вот я уже давным-давно не свидетель, а вот "ящики" - они, как бы "свидетели Иеговы".

С остальными двумя ответами - аналогично: вранье и болтовня.

Смотрим еще:

"10 вопрос: Как вы относитесь к празднованию дня рождения и других праздников, например, профессиональных? (с приведением текстов Писания, пожалуйста)

Ответ:

  Праздновать дни рождения или нет - Писание об этом ничего конкретно не говорит. Но поскольку в числе праздников Бог не установил день рождения и в Библии нет примеров празднования дней рождений в народе Бога - можно лишь логикой прийти к выводу, что такие праздники для народа Иеговы не устраивались: им полагалось посвящать любой праздник только Иегове и никому из людей. Виновником же организации дня рождения - всё же является человек. То есть, этот день невольно, так или иначе - а посвящается имениннику.

  Описание этих праздников в качестве традиционных связано в Писании с язычниками, причём - с плохими последствиями (Быт.40:20;Мрк.6:21)

  Что касается остальных праздников не религиозного характера (их очень много на самом деле, в т.ч. - и профессиональные) -то же самое: всегда следует задать себе вопрос: "прославляет ли данный праздник Иегову?". В зависимости от ответа - и поступать следует: если прославляет - почему не отметить? Если нет - то и ответ "нет".

  У каждого желающего служить Иегове в отношении всего вообще - обычаев и традиций, в том числе - всегда есть выбор: брать пример с народа Иеговы, участвуя в празднествах, прославляющих Иегову, или - с язычников, зачастую, напротив, приводящих к нарушению заповедей Бога.

  Поскольку в организации почли за лучшее отказаться от искушения устраивать праздники в честь рождения кого-то и посвящённым прославлению профессий разного рода - считаем, что всем свидетелям Иеговы имеет смысл придерживаться этого установления по всему миру, чтобы поступать в единстве в том, в чём принципы Бога не нарушаются.

  Однако Бог не запрещает устраивать какие-то семейные веселья по собственному желанию (Иов 1:4,5). Но они не должны быть посвящены какому-то конкретному человеку. И будет нелишним благодарить в эти дни Иегову за то, что даёт возможность получать удовольствие от жизни и веселиться.

Такое мнение имеем на этот счёт".
_______________________________________________

  Удивительное словоблудие в духе бруклинских дедков-идеологов. Сначала признать, что "Праздновать дни рождения или нет - Писание об этом ничего конкретно не говорит", а дальше писать "можно лишь логикой прийти к выводу, что такие праздники для народа Иеговы не устраивались: им полагалось посвящать любой праздник только Иегове и никому из людей. Виновником же организации дня рождения - всё же является человек".

То, что все это притащено из ИУДАИЗМА - "ящики", как бЭ не знают. Или делают вид, что не знают. Или сознательно скрывают.

  Но что они делают такими своими "рассуждениями"? Они просто пытаются удержать сомневающихся свидетелей Иеговы от настоящих исследований и критического рассмотрения бруклинской и библейской мифологии.

А еще мне очень понравилось вот этот бред:

"Создать этот сайт нас побудил выпуск НЦС за сентябрь 2007 г для России и Украины (ящик вопросов), в котором Общество установило алгоритм исследования Священного Писания для свидетелей – исключительно по публикациям Общества. Такой подход - не публикации по Библии исследовать, а Библию по публикациям - насторожил. Ибо за 10 лет до выпуска НЦС создатели сайта, исследуя публикации О.С.Б. по Библии, столкнулись с некоторыми несоответствиями в учении и удивились крайне негативному отношению ответственных братьев к возникшим вопросам и к тем, кто их задавал . Библейская истина, похоже, мало кого интересует сегодня - SOS!!! -Иер.5:1,4,5, 2Фессал.2:11,12".
_______________________________________________

Это просто реальный разрыв мозга - читать: "...НЕ ПУБЛИКАЦИИ по Библии исследовать, а Библию по публикациям - насторожил".

  О как! А когда это в организации "публикации" исследовались "по Библии"? Эти "ящики" по-моему вообще не в себе. ВСЕГДА библия "исследовалась" по публикациям, а не наоборот. ВСЕГДА так было, уже давным давно, еще со времен Рассела.

  И, видимо, "ящики" расскажут вам, какую околобруклинскую нео-"истину", "новый свет от Ящиков" они могут вам поведать. Вместо того, чтобы показать, что вся библия - это сплошная мифология, что источники библии обнаружены и в древнем Египте, Вавилоне и других странах, что даже в самой библии можно, просто внимательно читая, обнаружить массу противоречий и найти ответы на вопросы о мифологии, эти "ящики" пытаются слегка изменить "орбиту" уже переформатированных организацией СИ.

Или еще вот, висит на главной странице:

"Но, дорогой читатель, если всё же это будет интересно узнать и тебе - то !!! обрати, пожалуйста, внимание: при прочтении статей помни, что каждая предыдущая статья является ключом к пониманию смысла следующей".
_______________________________________________

  Оказывается, у них еще и "ключи Царства" имеются, понимаешь. Без предыдущих статей вы ну никак не сможете разобраться в бреду, чтобы поблуждать еще в трёх соснах.

 

 

   Так вот, мое мнение, что все эти "реформаторы" - или просто слегка выжили из ума на религиозной почве, не зная, как совместить несовместимое в мозгах, или просто они сознательно создают (может даже по поручению определенных лиц организации) такие вот "околосвидетельские" сайты и тусовки, чтобы как можно дольше удерживать людей в навязанных им когда-то учениях из организации сектантского типа. Кроме того, все это "иудеохристианство" явно содержит массу еврейско-иудейских учений из иудаизма. Раньше Рассел и его команда, а после и Рутерфорд со своими приверженцами продвигали сионизм. Это было довольно долго. Им нужно было поспособствовать "восстановлению государства Израиль". Кто все это спонсировал и как - вряд ли мы узнаем. Но литература Рассела, а потом и Рутерфорда - продавалась на ура, на этом денег они заработали очень прилично. Кроме того, тот же Рассел неоднократно выступал именно перед евреями со своими лекциями, а название его журнала содержало слово "Сионская".

  Так что не удивлюсь, если и сейчас, данная организация продолжает тот же курс, а все эти мелкие "ящики" лишь удерживают людей в "парадигме про-иудаизма".

  Так что, "ящики" картонные, лучше бы вы не вякали на тех, кто лучше вас разобрался в том, что происходит. Придерживаться организации покрывающей педофилов и их мошеннических учений - это исключительно честная, праведная и высокоморальная позиция. При этом высокомерно осуждая тех, кто "не придерживается библейских норм".

  Ау, "ящики"! Да у вас, как у работников "Министерства Царства Бога" - мания величия. Не знаю какого - библейского или просто, пост-свидетельского. Видимо вы такие же "богоизбранцы", как и ваши пресловутые "помазанники", которых никто и никогда не помазывал, ни духом, ни маслом, ни чем-то еще, кроме самоощущения. Я помню, как в 1990-е один старейшина-СИ побежал незадолго до Вечери проводить беседу с одним новоявленным "самоощущенцем", чтобы на Вечере тот не принимал от "символов". В результате, этого мужичка, просто посчитали "отступником". Хотя, он, видимо, понял почти сразу технологию "помазаний" в организации и решил просто её применить.

  Так что лучше бы вы не заикались про других, мня из себя каких-то там "служителей Иеговы", да еще "принимающих от символов". Лучше читайте библейскую критику и научитесь внимательно читать библию. А то первую от второй версий сотворений людей и животных в двух первых главах Бытия отличить не можете. Наверняка заявите, что там написано одно и то же, и все "согласуется". Вот таких вот "учителей" и рождает "Министерство Царства Бога".

Переход к Оглавлению блога в один клик (жми).

#jw_org, #свидетели_Иеговы, #Бруклин_Уорвик_JW, 
#Вениамин_Яковлев_JW, #библия, #библейские_миражи