Что удаляют из паблика в Вк "Запретить и уничтожить Свидетелей Иеговы"? Пример пасьбы новых адептов.

Подпись: Это Э, С открытым ртом, И большущим языком.

 Я уже давно заметил, что паблик во Вконтакте, который предлагает стучать "куда надо" и поддерживающий запрет СИ, удаляет "неудобную информацию". Ну прямо как СИ. Только вот СИ не организуют преследования с помощью властей, запреты, подбросы "экстремистской литературы", уголовные дела, аресты и обыски.

   Итак, давайте посмотрим, что удалили (теперь уже вчера). Я увидел в паблике свежий коммент, он был первым и понял, что скорее всего его удалят. Потому просто я заскринил и теперь покажу вам. Его довольно быстро удалили, чтобы не нарушать "местное единство" поющее: "Да здравствуют гонения на СИ! Да здравствуют уголовные дела против СИ!"

Текст коммента:

"Мансур Асхабов

   На эту страничку рано или поздно заглянут сотрудники отдела "Э" в поисках "икстримизьма". Знайте, вы - сборище дегенератов и дармоедов. Вместо реальной ловли преступников, вы сидите во вконтактиках и ловите людей за картинки за счет налогопательщиков. Благодаря вам репутация судебной системы, правоохранителей превратилась в гавно - как и вы сами. Давайте, продолжайте свою унылую и ущербную работёнку. Заходите ко мне, выбирайте картинки, заводите дела и хоть усритесь ими."

________________________

 Мансур, безусловно прав. Но админам паблика это не нравится. Если они сами не "дармоеды", то кто они? "Добровольные помощники дармоедов"?

   И ведь паблик этот тоже работает в связке с этими дармоедами, которые вместо того, чтобы ловить реальных преступников занимаются ловлей... СИ.

   И Мансур также прав, что репутация и судебной системы и правоохранителей - "превратилась в говно" в России.

   Зато комментарий поставлен к посту с православного сайта. Интересно, что публикуя одну точку зрения, админы паблика боятся критики и удаляют её. Знаете как это называется? ПРОПАГАНДА. Получается, что пропагандисты обвинят СИ в пропаганде и стремятся всячески запретить их пропаганду, но, при всем этом гнать свою.

   Сегодня видел на улице православную рекламу: "Напиши о своем храме" на сайте таком-то. И это - размещение на улице коммерческой рекламы. Они вводят запрет и ограничение на "неугодное миссионерство", но в "светском" государстве продолжают лезть со своей рекламой.

   До этого я также видел рекламные ролики явно РПЦшного характера в местах оформления документов, которые крутили вместе с другими в "зале ожидания".

   Скоро этой православной пропагандой в РФ, видимо, заполнят все, что можно. И строй у нас будет "православный авторитаризм".

  Ну хорошо, паблик трусливо убрал коммент, а я покажу людям. Потому что в нем - правда.

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.
 

Паблик во Вконтакте "Запретить и уничтожить Свидетелей Иеговы" создан для "добровольного стука".

Интересные вещи происходят в России. Репрессии против СИ со стороны государственных силовых структур продолжаются, более того, они уже становятся массовыми. Для правового и "демократического" государства такие методы борьбы с "неправильно верующими", пусть даже и фанатиками - абсолютно недопустимы.

   Когда-то я писал о паблике в Вк с названием "Бывшие узники Сторожевой Башни" пост "Неправославные уши" паблика во Вконтакте "За стенами Сторожевой Башни" или Vk.com/netsekte."

Этот пост был уже давно. Вот цитата из поста (смотрите полностью по ссылке).

   "Как я понял, эта статья стала распространяться на православных и просто новостных ресурсах.

  А теперь я хотел бы показать, "неправославные уши" паблика во Вконтакте, который обещает рассказать "ВСЮ ПРАВДУ О ЗАПРЕЩЕННОЙ В РОССИИ СЕКТЕ СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ".

  Делаем небольшой обзор висящих ссылок в паблике. Из 6 ссылок - три на ПРАВОСЛАВНЫЕ РЕСУРСЫ. Остальные три ссылки на ресурсы бывших СИ. Кстати, моих ссылок там нет, хотя я знаю, что участники паблика читают мои блоги и прекрасно знают об их существования. Предполагаю, что православные никогда не подумают повесить ссылки на блоги, где критикуется их религия и действия РПЦ.

  Итак - три ссылки на православные сайты, убедитесь сами: www.ansobor.ru, iriney.ru, www.k-istine.ru.

  Материалы постятся различные, в том числе и фейки иногда, но самое интересное, что с критикой СИ постят и ролики православного "Ставроса", и вранье с участием "православных экспертов" по федеральным каналам, разные оправдательные для РПЦ заявления, как например, с заявлением митрополита Илариона.

  Причем, стоит заметить что скрин для размещения в паблике сделан С ПРАВОСЛАВНОГО РЕСУРСА - ПРАВМИР.РУ"


   Интересно, что в этот паблик иногда постили и мои материалы, сначала это кто-то делал по своей инициативе, выборочно постил, ссылок на первоисточник авторский не давал, потом стали выборочно постить и ссылки на посты, даже висела ссылка на блог JW-REAL.RU, хотя я вообще к паблику никакого отношения не имею. Но тут произошло что-то очень любопытное.

  Я посмел написать пост: "Зачем паблик во Вконтакте "Запретить и уничтожить Свидетелей Иеговы" держит подписчиков за дебилов?"

  В посте я привел пример одной из многих недобросовестных и манипулятивных публикаций в паблике. И знаете, что произошло потом? Ссылка на этот пост (как я и предполагал примерно) появилась в паблике в одном из комментов. Когда инфа дошла до паблика, то 1. Исчезла ссылка на мой блог "JW-REAL.RU" из перечня ссылок в паблике. 2. Админы паблика написали коммент, что я "жизнью обиженный" и чтобы не обращали внимания на "этого ВЕНИКА".

Вот мои "доказательства"(аргументы):

 Обратите внимание на дату ответа в красной рамке (выделено мной). 20 июля в первой половине дня.

   По сути, в этот же день один из моих блогов, как раз тот, ссылку на который удалил этот паблик и который они "читали" и постили - заблокировали в РФ. Как вы считаете, это совпадение? К тому же, в своих постах в том блоге я показал, что решение некоего Куйбышевского районного суда г.Омска вообще не содержит адреса ни моего ресурса, а только СИшные адреса, да и было это несколько месяцев назад. Логика подсказывает, что 1. Роскомнадзор вряд ли бы сам, без "подсказки" и "стука" стал бы блокировать какой-то там блог, по которому нет данных по документу. А данных по решению суда у них не было. Но и уведомлений я никаких не получал. И вот, такое "совпадение", критикнул "паблик", который за "запрет и уничтожение СИ в РФ" и тут же блокировка на РФ. Буквально в этот же день.

Но давайте посмотрим ещё кое-что об этом "паблике".

Вот их закрепленный пост и текст:

  "Свидетели Иеговы – это тоталитарная секта антихристианской направленности, которая способна нанести ущерб личности и здоровью адепта, его семье, а также государственным интересам страны.

  20.04.2017 года Религиозная организация «Управленческий Центр Свидетелей Иеговы в России» и входящие в ее структуру МРО ликвидированы, в связи с осуществлением экстремистской деятельности (по данным ЕГРЮЛ ЦРО ликвидирована 27.04.2017 г. согласно решения суда).

Мы ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЕМ  ЭТО РЕШЕНИЕ и считаем, что можем внести свою лепту в борьбу с экстремизмом.

   Все имеющиеся сведения в нашем сообществе имеют исключительно информационное назначение и никого ни к чему не призывают.

Эта группа помогает тем:

- кто против распространения секты "Свидетели Иеговы";
- кто пострадал от деятельности СИ
- людям чьи близкие находятся в этой организации;
- кто пытается оттуда выйти, но боится.

  Многие участники группы - бывшие свидетели Иеговы с большим стажем, которые не понаслышке знают о проблемах людей, находящихся под влиянием секты.

Они смогли выйти и начать жизнь заново. Их опыт может быть полезен.

  Цель группы - помощь правоохранительным органам на добровольных началах в выявлении нарушения закона.

   Администрация сообщества не несёт никакой ответственности за содержание и достоверность информации в сообщениях и комментариях, оставленные участниками группы.

  Каждое сообщение отражает мнение только его автора. Ответственность за него, несёт только его автор.

СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО!!!
Разжигание розни между пользователями на почве различия в расовой, религиозной и национальной принадлежности."

  __________________________________

  Обратите внимание на "ЦЕЛЬ ГРУППЫ - ПОМОЧЬ ПРАВООХРЕНИТЕЛЬНЫМ ОРГАНАМ НА ДОБРОВОЛЬНЫХ НАЧАЛАХ В ВЫЯВЛЕНИИ НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА".

   По-моему, все написано очень конкретно. Иудушки, вступайте в эту группу, помогайте ей "на добровольных началах". Вам все написали конкретно. Я только не понимаю, как люди, если у них ещё есть какая-то совесть, могут там тусоваться и "помогать". Это касается прежде всего бывших СИ. Мне очень не нравится эта тенденция "добровольного" или иного "стукачества". Какие-то свои мелкие обиды и разочарования превращать в физическое преследование СИ?

Более того, этот проправославный паблик откровенно врет:

  "Мы полностью поддерживаем это решение и считаем, что можем внести свою лепту в борьбу с экстремизмом.

   Все имеющиеся сведения в нашем сообществе имеют исключительно информационное назначение и никого ни к чему не призывают".

   Ну как же "не призываете"? Очень даже призываете. Стучать, "помогать" органам, осуществляете одобрение репрессий против СИ, пытаетесь влиять на общественное мнение в поддержку преследований и беззакония. Как это "ни к чему не призываем?"

Особенно смешно и вот это:

   "Администрация сообщества не несёт никакой ответственности за содержание и достоверность информации в сообщениях и комментариях, оставленные участниками группы."

   Главное, написать, что "админы не несут никакой ответственности за содержание и достоверность информации". А почему тогда так вы яро фильтруете инфу от тех же "защитников СИ"? Например, в отношении моего поста было аргументов в опровержение ровно НОЛЬ. Но зато сказали новым баранам в паблике, чтобы не обращали вообще внимания, ссылочку сразу удалили, а потом вообще блог заблокировали через Роскомнадзор. Ух ты! Ну молодцы, чо!

Или вот ещё:

"СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО!!!
Разжигание розни между пользователями на почве различия в расовой, религиозной и национальной принадлежности."

   По факту, админы этого паблика и занимаются именно "разжиганием РОЗНИ" на почве религиозной (а какой ещё?) Но пишут для отмазки, что ни-ни-ни, они только "объективную инфу" постят и очень корректно.

Типа такой:

 

 Вам ещё не понятно, кто организовал и зачем этот паблик? И с кем он сотрудничает? Я даже фамилии перечислять не буду некоторых бывших СИ, которым там просто очень, ну очень нравится. И они оправдают в паблике любую ложь или манипуляцию и скажут, что это "нормально". Ладно, у каждого свое мнение, видимо, мне этих людей не понять, как "ярым СИ" не понять меня и подобных мне. Каждый живет по своим принципам и правилам.

 

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Зачем паблик во Вконтакте "Запретить и уничтожить Свидетелей Иеговы" держит подписчиков за дебилов?

 

  Есть во Вконтакте паблик, который смело можно называть "Запретить и уничтожить Свидетелей Иеговы", хотя называется он несколько иначе. Вот он - по ссылке. Уже неодократно замечал, что материалы из иноязычных СМИ-источников публикуются 1. С искаженными сознательно ЗАГОЛОВКАМИ. Но выдаются за "переводные". 2. Основная мысль статьи через искаженный заголовок статьи - оказывается искажена до изменения сути. 3. Перевод статьи публикуется лишь выборочно, а не полностью. Я неоднократно проверял первоисточники и вижу, что из статей выбирается только то, что выгодно показать, а что не выгодно - не публикуется вообще. 4. Ссылки на первоисточник часто нерабочие, то есть по ним нельзя перейти на нужную статью для проверки.

  Возникает ряд вопросов к админам паблика: Зачем держать своих читателей и подписчиков за дебилов? Почему не подается информация так, чтобы она была правдивой? Зачем нужно действовать против СИ методами, на которые СИ потом показывают как образец "полуправды" или "явной лжи"?

  Возникают вопросы и к читателям этого паблика: Почему никто из вас никогда не указывает на эти несоответствия и подтасовки? Или вы готовы глотать всё, лишь бы против СИ, даже не разбираясь - правду ли вам сказали?

  Вообще, надо сказать, давно замечаю за многими противниками СИ одну вещь: многие из них склонны выдавать ЖЕЛАЕМОЕ за действительное. У СИ также есть такая же склонность. Например, СИ считают, что ВЕСЬ МИР наблюдает за их проблемами или арестами верующих, чего нет и в помине. Некоторые экс-СИ, например, выдают желаемое за действительное, когда хотят показать, что в других развитых странах собираются запрещать СИ или их деятельность. В этом - они ничем не отличаются от СИ. СИ ожидают "Нового Мира без мирских людей и отступников", а ярые экс-СИ ожидают "Нового Мира без СИ". В чем разница-то?

Вот пример одной из последних публикаций в паблике.
________________________

"ГУГЛ ПЕРЕВОД

  Европейский Суд запретил Свидетелям Иеговы проповедовать методом "от двери к двери"

   Европейский суд решил, что практика Свидетелей Иеговы, чтобы собрать личную информацию в качестве членов от двери к двери, чтобы проповедовать, является незаконным, потому что члены фактически компиляции записи персональных данных, которые должны соблюдать правила защиты данных.

  Суд постановил, что такие организации, как Свидетели Иеговы, ведут личную учетную запись, когда они обрабатывают информацию, собранную во время их служения «от двери до двери».

  На практике суд сказал, что это означает, что, как организация, которая ведет учет личных данных, Свидетели Иеговы должны соблюдать правила, регулирующие защиту персональных данных.

  Информация, собранная Свидетелями Иеговы, может включать имена людей, адреса и возможных членов семьи, а также информацию о медицинских состояниях и личных убеждениях.

  Пресс-секретарь Свидетелей Иеговы Вейкко Лейнонен отказался комментировать решение Европейского Суда о практике сбора информации в организации".

  Ссылка на источник проставлена некорректно, она просто не работает, но частично читаема.

 _________________________________

   Как видим, в публикации якобы переводной заголовок "Европейский Суд запретил Свидетелям Иеговы проповедовать методом "от двери к двери".

  Но при проверке - это оказывается "выдаваемым желаемого админами паблика за действительное", не более того. Но это я мягко сказал. Как будет видно дальше - это намеренное искажение исходной информации, введение читателей паблика в заблуждение. Потому что дебилы - проверять инфу не будут.

  Я нашел эту ссылку довольно быстро. Она появилась на англоязычном форуме экс-СИ несколько дней назад, откуда ей, видимо, и воспользовались админы из паблика Вк. Вот эта тема.  А вот сама статья по ссылке и её Гугл-перевод (наверное у меня просто Гугл-переводчик другой, чем у тех, кто публиковал в Вк).
________________________

"ЕВРОПЕЙСКИЙ СУД ПОСТАНОВЛЯЕТ, ЧТО СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ НЕЗАКОННО СОБИРАЮТ ЛИЧНЫЕ ДАННЫЕ

   Европейский суд пришел к выводу, что практика Свидетелей Иеговы по сбору личной информации в качестве членов идет от двери до двери, чтобы проповедовать, является незаконной, поскольку члены эффективно составляют личный регистр данных, который должен соответствовать правилам защиты данных.

   Суд вынес предварительное постановление во вторник по просьбе Высшего административного суда Финляндии, в котором он просил суд ЕС высказать свое мнение по этому вопросу в 2017 году.

   Суд установил, что религиозные организации, такие как Свидетели Иеговы, ведут персональный реестр, когда они обрабатывают информацию, собранную во время их служения «от двери до двери».

   На практике суд сказал, что это означает, что как организация, которая ведет регистр персональных данных, Свидетели Иеговы должны соблюдать правила, регулирующие защиту персональных данных.

   В мае ЕС ввел новые правила защиты данных, общее положение о защите данных, которое, среди прочего, дает потребителям более широкий контроль над тем, как их данные собираются, используются и передаются третьим лицам.

   Хотя Европейский суд вынес предварительное решение по этому вопросу, официальное постановление ожидается от Высшего административного суда Финляндии. По данным Европейского Суда, «роль национального суда заключается в том, чтобы править по этому вопросу в соответствии с выводами суда профсоюза».


СПОРНЫЙ ВОПРОС

   Финляндия уже давно рассматривает право Свидетелей Иеговы вести личный информационный регистр. В 2014 году Хельсинкский административный суд постановил, что личный реестр религиозной группы не является незаконным.

   Однако до этого в 2013 году совет по защите данных, который действовал при Министерстве юстиции, постановил, что практика сбора личных данных нарушает закон.

   Ядром дискуссионных центров является вопрос о том, является ли информация, собранная от имени всей организации отдельными членами веры, когда они идут от двери до двери, является реестром или является ли она собственностью отдельных учеников.

   Информация, собранная Свидетелями Иеговы, может включать имена людей, адреса и возможных родственников, а также информацию о медицинских состояниях и личных убеждениях.

   По мнению суда ЕС, такая информация не предоставляется добровольно, что делает эту проблему проблематичной.

   Европейский суд постановил, что Свидетели Иеговы также собирают личные данные для определения операционных зон своих миссионеров, а также информацию о лицах, которые предпочитают не посещать религиозную группу.

   Свидетели Иеговы сами защищали эту практику, говоря, что только определенные люди имеют доступ к информации, которую они собирают, а не всей организации.

   Сообщество заявило, что собранные данные не являются собственностью зонтичной организации, но записаны в личных заметках отдельных добровольцев.


JWs: СУДЕБНЫЙ ПРАВЯЩИЙ КОМПЛЕКС

   В среду пресс-секретарь Свидетеля Иеговы Вейкко Лейнонен отказался прокомментировать решение Европейского Суда об организации сбора информации об организации.

   Он сказал Иле, что сообщество принимает это решение очень серьезно, но хочет тщательно изучить его, прежде чем принять на него позицию.

   «В настоящий момент мы находимся в режиме ожидания. Мы изучаем, что делать с решением. Нам больше нечего сказать по этому поводу, - добавил Лейнонен.

  Однако он сказал, что с первого взгляда он назвал бы решение суда «сложным».

«Когда вы читаете постановление, есть много аргументов за и против. Это совершенно невозможно и не нужно рассматривать этот вопрос на основе всех этих вопросов », - заявил он.

Организация продолжила свое министерство «от двери до двери».
______________________

  Как мы видим, перевод заголовка статьи звучит: "Европейский суд постановляет, что Свидетели Иеговы незаконно собирают личные данные". Ни о каком "запрете проповедовать методом "от двери к двери" речи не идёт. От слова "вообще". Говорится о том, что определенные "личные данные" используются СИ - неправильно по мнению Европейского суда.

  Более того, в статье говорится, что последнее слово будет за национальным верховным судом Финляндии.

  По-моему, достаточно включить немного голову, чтобы понять - если СИ откажутся, к примеру, от пометок каких-то "персональных данных" или их учёта, то запросто могут и дальше ходить "по домам", только уже изменив свои методы работы с информацией. В принципе, для "повторного посещения" СИ нужно лишь 1. Знать кого посещать. 2. Спланировать что предложить или показать человеку.  Все остальное - это лишь косвенная, часто ненужная информация для большинства СИ.

  Вполне возможно, что подобные решения будут влиять на методы "проповеди" СИ. Но ни о каком "запрете", да ещё в масштабах европейских стран, речи не идёт. А меня лично интересует: прекратит ли паблик "Запретить и уничтожить Свидетелей Иеговы" в Вк манипулировать информацией и кормить подписчиков откровенным периодическим враньем. Зачем менять переводные заголовки и пытаться выдать это за "перевод"? Да ещё искажая смысл до неузнаваемости?

  По-моему, если паблик хочет завоевывать доверие у СИ, а не просто манипулировать доверчивыми, как это делает (намного более искусно) Общество Сторожевой Башни, он должен публиковать полную и честную информацию, а не искаженную и выдаваемую за "перевод" из иностранных СМИ.

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.