пятница, 31 августа 2018 г.

Только ли Свидетели Иеговы ходят по квартирам? (а также обсуждение записей Свидетелей Иеговы).


Знаете, я не стал бы писать этот пост, если бы не некоторые моменты, которые я хотел бы "подправить", чтобы у людей была более достоверная информация, чем подаются рядом русскоязычных СМИ и пабликами, настроенными против СИ, по поводу тех же записей СИ, о которых иногда мифов и слухов больше, чем реальной правды. Даже бывшие СИ далеко не всегда в комментариях торопятся развеять эти представления или даже явные передергивания.

  Я не претендую вовсе на роль "носителя истины", но кое-какие моменты могу осветить и насчёт записей, и насчёт нынешней ситуации в России с "хождением по домам" с предложением религиозных взглядов.

Давайте посмотрим, на одну из статей:

   «Свидетели Иеговы»* потеряли свои шпаргалки в Лесосибирске. Местные жители выложили заметки в Сеть

    Жители Лесосибирска (Красноярский край) опубликовали в соцсетях записи из блокнотов местных «Свидетелей Иеговы»*. Вырванные листки похожи на студенческие шпаргалки: мелким почерком там собрана самая важная информация. Например, какую веру в какой квартире исповедуют и как отреагировали люди на приход «гостей».

  
Источник фото: vk.com/kolesolsib

    Из записей видно, напротив номеров квартир они делают пометки: кто там живет, чем занимается, и какое настроение было у хозяина или хозяйки во время визита.

    Так, например, видно, что в квартире № 93 проживает 55-летняя женщина, которая пекла блины когда в дверь позвонили, а в 87-й квартире — пожилая 65-летняя хозяйка поговорила с «гостями» о семье и была доброжелательна настроена.


Источник фото: vk.com/kolesolsib

    Помимо инспекционных записей о жителях многоэтажек, «свидетели» носят с собой шпаргалки с выдержками из Священного Писания и притчами, попутно отмечая, в каком доме какой кусок они зачитывали.

*«Свидетели Иеговы» — запрещенная организация в России.

Источник или дубль ссылка

_______________________________

КОММЕНТАРИЙ:

Знаете, все это было бы смешно, если бы не было ниже вот таких комментов:

    "Василий 29 августа, в 13:39 Это не шпаргалки, а сбор информации, руководители секты знают, что с этой информацией делать."

"Oleg Lazarev → Василий 30 августа, в 02:16 Да это отчёты о проделанной работе, перед своими кураторами."

"Денис Морозов 29 августа, в 14:26 отлавливать и карать за шпионаж"

    "Антонина Егоровна Тюрина Антонин… 29 августа, в 16:26 Собранные сведения отправляются в Америку и таким образом вся планета в руках Американцев. Разведка знает что делает."

      "Сибирячка 30 августа, в 02:20 Если они такие записи вели, чего же тогда, все в ворота ломились. Только что собаку на них не спускала. Правда, последние, сбежали очень быстро, несмотря на возраст. После того, как я пообещала вызвать полицию, но это уже после запрета на Иигов."

________________________

   Я не знаю, "тролли" это нанятые или нет, но такие мифы о записях СИ распускаются уже давно. Так что я беру на себя некоторую ответственность, как бывший СИ, кое-что пояснить по поводу таких записей и их использования. Для СИ тема-то ни разу не нова. В проповеди бывало, что когда люди видели на лестнице, что мы делаем короткие пометки, боялись, что мы чего-то там "вычисляем" и потом их могут, например, ограбить. Благодаря нашим доблестным российским СМИ и РПЦ - распространяются слухи, что это "шпионаж" и сведения специально собираются аж по всей России и отправляются в США. Ну, достаточно серьезные обвинения, не так ли? Как бы вы отреагировали, если бы вас лично или кого из друзей или родственников стали бы обвинять в подобном?

    Меня вот иногда обвиняют даже бывшие СИ, очень настроенные против ОСБ по личным причинам: "вот, ты преуменьшаешь вину организации, ты пытаешься их оправдать, ты не с нами, ты вообще с СИ". Понятно, что тут эмоций у людей иногда больше, чем разума, чем справедливости в суждениях. Надеюсь, что относительно этого поста - народ не будет так остро реагировать, потому что я просто напишу, что я видел, знаю, в чем участвовал сам, какой порядок у СИ относительно записей и их использования. Конечно, со временем иногда что-то может меняться, но не настолько сильно, чтобы из СИ делать "шпионов".

Итак, как, вкратце, устроена и работает примерно система участков у СИ.

    Например, существует какой-то большой (или поменьше) город. В нем может быть не одно, не два, а десятки и сотни собраний СИ. За каждым собранием определенными "границами" закреплена за каждым собранием территория для "служения". То есть та, за которую отвечает именно данное собрание во главе со старейшинами. Обычные СИ могут проповедовать где угодно, ездить друг к другу "в служение" на другие участки, но и территорию своего собрания также им нужно "обрабатывать". Что значит "обрабатывать"? Это, как было в прошлом, в идеале - 1 посещение каждой квартиры представителями собрания 1 раз в полгода (если жильцы не хотят общаться с СИ больше). Через полгода, а то и через год, к вам придут наверняка совершенно другие СИ из этого же собрания.

   То есть, внутри собрания, после определенной "обработки", участок данного отдельного СИ, который его "обрабатывал" сдается в картотеку и потом просто с адресом и парой подъездов или маленьких домов - передается через время какому-то другому СИ, который сможет без особых проблем посещать там квартиры или дома. Ну там, где дома одно-двухэтажные - может быть несколько десятков домов на участке одного СИ.

    Сами собрания СИ могут делиться или сливаться. Потому их территория может также или делиться, или сливаться. Проще говоря, через год-три-пять - границы собрания могут быть пересмотрены и назначены новые. Все это очень условно, но границы определяются временно на основании конкретных ориентиров, понятных всем в соседних собраниях: например, одна сторона данной улицы и дома на ней - одно собрание, через улицу (проспект) или речку - уже "владения" другого собрания. Есть ещё также "неназначенные территории", как правило, это отдаленные населенные пункты, пока не имеющие групп и не закрепленные ни за каким конкретным собранием СИ. Туда СИ направляют условно "трудовые десанты" на короткое или более продолжительное время для активной проповеди. Конечно, они у СИ не называются "трудовые десанты", это я просто для того, чтобы было понятно, что ничего особенного или нового они не делают. Но суть - одна: проповедь, распространение литературы, попытки создать группы или собрания, обучить отдельных людей.

    Если говорить языком попроще, просто представьте себе организацию продаж в какой-нибудь крупной корпорации, имеющей множество филиалов в разных городах и сотни, если не тысячи менеджеров, которые должны как-то продавать товары. За каждым филиалом - может быть закреплена зона (или территория) ответственности. Внутри филиала и его зоны ответственности - за отдельным менеджером, также у них - своя зона, свои клиенты. Никто из менеджеров без очень веских причин не должен лезть на чужую территорию. Каждый работает в своей зоне, спорные ситуацию улаживаются или самостоятельно, или с помощью начальства.

    Для чего существует такое разделение у СИ? Очень просто: их руководство, когда-то, поставило во главу угла "проповедь по домам", распространение подписок на литературу или продажу дешевой литературы. Так было в прошлом, сейчас ситуация давно другая. Потому, средства, которые используются в организации - аналогичные коммерческим компаниям, чтобы не было такого: "в одни квартиры пришли 5 человек за два месяца, в другие - никто за полгода". Просто организация и определенный рациональный подход.

    Теперь давайте немного о личных записях и что попадает в саму организацию. Представьте себе - вы посещаете за пару часов десятки квартир. У вас может состояться несколько разговоров на религиозную тематику. Кому-то вы можете предложить литературу и оставить её, потому что тема может заинтересовать хозяина или хозяйку. Как это удержать в голове? Для большинства людей - это нереально. Потому, делаются краткие записки личного порядка - сильно против хозяева или нет? Угрожали ли они? Если был разговор, то с кем примерно (имя, возраст, тема). Что интересовало человека? Что ему оставили или показывали СИ (например, какое-то видео)?

   Обычно - это личные записи (временные), они даже не должны попадать в картотеку участка. Сколько таких записей было в свое время сделано мной и уничтожено потом - я даже затрудняюсь ответить. Использовались обычные блокноты, листочки, потому что СИшные бланки для таких пометок обычно были неудобны для большинства.

    Что должно было попасть в МЕСТНУЮ картотеку собрания (я сужу по прошлому)? Номера квартир по адресу, где звучали явные угрозы здоровью и жизни СИ. Где могли быть редкие, но инциденты со стороны хозяев квартир. Это - да, должно было фиксироваться. Если у человека был явный интерес к СИ, если не начиналось сразу изучение библии - также. Но такого почти и не было.

    В целом, система у СИ работает примерно так: рядовой возвещатель-СИ хочет взять "участок". Подходит к "брату"-СИ, который этими участками заведует (картотекой). Ему дают карточку, где указано, какой дом и какие пару-тройку подъездов он будет посещать в ближайшие 2-5 месяцев. Он берет эту карточку, брат выдавший отмечает - кому выдал и забывает на время. Через 2-5 месяцев этот возвещатель должен "сдать" эту карточку и мизерный отчёт - в каких квартирах СИ готовы убивать и спускать с лестницы, где могли быть начаты "изучения". То есть, куда можно звонить безопасно другим СИ, а куда - нет.

   Личные записи, сколько кому примерно лет, о чем говорили, какую собаку или кошку обсуждали, какой номер журнала или какую книгу оставили - нафиг никому не сдались. Никто их не собирает, не хранит, не собирается в "Омерику" передавать.

    Я вообще не понимаю, если честно, почему те же СИ подробно не опишут сами в сети эту систему. Или они описывали, но это как-то прошло мимо моего зрения.

    Я уже однажды писал пост про обвинения СИ в шпионаже и про то, что известно. Конечно, под СИ может работать и любой профи, как и из числа СИ могут некоторые "службы" иметь информаторов. Но, простите, как можно считать важной информацию типа: "В 40-й квартире говорили с женщиной 60-ти лет, интересует тема обращения с животными, верит в Бога, не полностью доверяет библии"?

Вот ведь находка для "спецагентов"!

Качество этой информации для "разведки" - близка к нулю!

     Вот ты брал "участок". Пришло время сдавать карточку. Иногда - никаких пометок нет вообще. Личные записи - умерли после сдачи участка и карточки. В других - пара пометок: "тут был агрессивный жилец, квартира такая-то, тут обещали спустить с лестницы, осторожно". И всё.

    Я не буду утверждать, что ОСБ никакую вообще инфу не собирает. Но я могу утверждать, что обычные СИ не обязаны сдавать никакую "особенную" информацию, в виде отчетов, в картотеку собрания, такую инфу, которая могла бы повредить аж целому "государству".

    Так что - записи СИ, всего лишь личные записи СИ, ради того, чтобы было понятно, кому и что потом "предложить", какую литературу стоит принести, или просто - с кем вообще говорили-то? А то приходишь на "повторное посещение", а тебе в этой квартире открывает другой человек (не важно даже, родственник, друг, отец-мать, сын-дочь и так далее). С записями - реально вспомнить, кто был в первый раз, с кем говорили, даже если имени не знаешь, без записей - почти нереально для большинства СИ.

   То есть, полагаю, понятно, что 99% рядовых СИ - вовсе не шпионы и даже не собирались ими быть.

Теперь про "только ли Свидетели Иеговы ходят по квартирам"?

   Долгое время на СИ катили бочку, что-де они "ходят по квартирам" и "пристают к гражданам", "навязывают свою веру" и прочее.

    Давайте посмотрим, что в наше время делают представители РПЦ, когда РПЦ протолкнуло "законы Яровой, а сами стали создавать "квартирные миссии".

    Вот видео 2017 года на Ютубе: "Попы ходят по квартирам, Свидетели Иеговы отдыхают"


  
Или (если удалят), то вот по ссылке.

    Получается не очень красиво со стороны "право-славия". Объявили конкурентов "экстремистами", а сами стали использовать их методы, которые десятилетиями осуждали и игнорировали. Я, конечно, понимаю, что "под лежачий камень вода не течёт", но все-таки!  Да и вообще интресно, почему СИ и РПЦ оказались в столь разных положениях: одним (СИ) ничего нельзя в РФ, а РПЦ - все можно в РФ?

   На видео с представителями РПЦ не видно, чтобы кто-то делал записи. А они собираются снова придти к этим людям САМИ? Или представители РПЦ считают, что можно сказать: "Мы пришли к вам в гости" и тут же, как по мановению волшебной палочки, все будет у них прекрасно?

    Вот у СИ есть своя программа: как заинтересовать, как развить интерес, как увлечь своей идеей, как окунуть человека в организацию и социум-СИ.

    А что предлагают "православные миссии"? Просто раздают буклеты? Просто зовут куда-то идти? Нет, я не хочу ругаться, но у меня есть отрицательные примеры из РПЦ.

   А когда я читаю примеры противников СИ от реальных неадекватов (ну ладно ещё в споре послать кого-то далеко), но вот это?

  "Алексей Говорин

    На всей территории России данная СЕКТА признана экстремизской организацией. В полицию их здавать надо!!! Участковому сообщить.

вчера в 10:58"


"Алексей Маркин

   Я в крае троим таким еговым табло разбил когда они в третий раз после предупреждения не беспокоить приперлись.Ненавижу эту нечасть с книжками.Предлагаю всем разворачиваете и поджопником спускайте с лесниц

вчера в 18:04"

"Инга Радченко ответила Алексею

    Алексей, смеюсь в голос от того бреда который вы пишите))) фейк который прячет лицо, пишет о том что сильный и тупой
и типо бьет самых добрых людей в мире за то что они постучали в дверь . Из-за таких как вы хочется пойти и быть среди них. Так как у этих людей жестокости нет в крови!"

"Алексей Маркин ответил Инге

    Инга, это животные ущербные которые сбиваются в незаконные формирования и стаи.Ходят и нормальных людей своими книжками и лже религией вводят в заблуждение.А страница закрыта только для оленей.Второе если к вам приходят какие то блаженные и долбятся в дверь ты выходишь говорищь что тебе это не интересно и закрываешь дверь и далее те же люди приходят каждый день и когда это надоедает надо пригимать решение.Я принял отгрузил пи...й этим живатным добрым и хорошим.А вы видимо тоже с их лжерелигиозной будки

сегодня в 8:00"


"Алексей Маркин ответил Инге

     Инга, правильно)  мусульмане им жбан сломают за их бредовые росказни.Мне лично отлично живется и без этой нечести и когда меня беспокоят такие животины меня это раздрожает и после предупреждения я просто сворачиваю им шею и не важно баба там безмозглая вроде вас или мужик.Сидите дома и читайте свои брашурки гражданка еговистка.И помались за себя чтоб не постучатся в мою дверь с вашими буклетами и не отъехать в реанимацию на пару месяцев.

сегодня в 8:20"


"Алексей Маркин ответил Инге

    Инга, А потом свидетелями проходят по уголовным делам. Сжигать мразей прямо в подъездах на подходе по всей стране костров много будет.

сегодня в 8:24"

"Алексей Маркин ответил Инге

   Инга, ты бы улыбнулась у моей двери но только последний раз))) а потом с выбитыми бивнями сидела в стоматологии.Иди читай свои библии"

Алексей Маркин ответил Инге

    Инга, ой опять пахнуло)))Рот закрой или займи чем нибудь сектантка.Или тебе билет в реанимацию оформить.Я тоже в лесике живу и за базар можешь и здоровьем ответить"

"Инга Радченко ответила Алексею

Алексей, адрес написать?"

"Алексей Маркин ответил Инге

Инга, Свободна! животина"

__________________________

  Судя по всему, таким "альфа-самцам" как Алексей Маркин, даже бабы не дают. Видимо, они его просто путают с "омега-дурнем". И он просто пытается доказать обратное.

    Такие ничтожества и должны быть ничтожными. Омега-насекомые.
  

понедельник, 27 августа 2018 г.

Перевод Нового Мира Свидетелей Иеговы: откуда в нем взялись "дары милосердия" вместо "милостыни"?



Знаете, меня "бомбануло" от того, что я сегодня увидел в Переводе Нового Мира Свидетелей Иеговы. Я уже писал неоднократно и некоторые неудачные места перевода, и том "Кто же на самом деле делал первоначальный Перевод Нового Мира Свидетелей Иеговы?"

    Сегодня приведу ещё один пример, который производит некую подмену понятий и вводит какой-то "новояз" в русский язык. Это будет касаться выражения в ПНМ (сокращенно Перевод Нового Мира) - "ДАРЫ МИЛОСЕРДИЯ".

    Вот руководители ОСБ утверждают, а СИ просто слепо повторяют, что их перевод хорошо читается на современном языке. Может быть, если дело касается некоторых очень устаревших слов, типа "выя" (совр.- шея), "чресла" (совр.-бедра), "чрево" (совр. - живот) и некоторых других, которые встречаются в том же Синодальном переводе - возможно это отчасти и так. НО додуматься до того, чтобы в ряде мест заменить слово "МИЛОСТЫНЯ" или "МИЛОСТЫНЮ", даже не выражением "помощь бедным", а некими "ДАРАМИ МИЛОСЕРДИЯ" - это надо было додуматься.

   Я предлагаю СИ попробовать провести эксперимент на улице, в служении или просто в разговоре с людьми не-Свидетелями. Просто задайте им два вопроса, если человек владеет хорошо русским языком как родным: 1. Понимает ли человек, что такое на русском слово "милостыня" или "подаяние"? Выслушайте ответ внимательно. 2. Потом спросите: Понимает ли человек, что такое "ДАРЫ МИЛОСЕРДИЯ"? И также выслушайте его ответ.

   После этого эксперимента больше не говорите, что ваш Перевод Нового Мира - современный и наиболее понятный.

    Но давайте посмотрим стихи, где была произведена замена на такое выражение и, с какой примерно целью.

    Перед этим напомню, что ОСБ, несмотря на то, что организация во многих странах зарегистрирована как "благотворительная" - реальной благотворительностью не занимается, зато учит СИ, что благотворительность без рекламы организации и вербовки новых членов - ничего не стоит. Да-да, именно так, если резюмировать её учения это и выглядит. Именно поэтому СИ выкладывают на Ютуб ролики, которые прямо так и называются: "ПОЧЕМУ СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ НЕ ЗАНИМАЮТСЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬЮ". Вот пример такого ролика с СИ-канала.



 Проще говоря: Организация, которая зарегистрирована в ряде стран как "благотворительная", по мнению СИ не должна ей заниматься, потому что она занимается только "духовной благотворительностью" для "внешних" (не-Свидетелей), и иногда может организовать редкую помощь для своих членов, но обычно в исключительных случаях за счет других соверующих.

   Теперь давайте посмотрим библейские места и про эти пресловутые "ДАРЫ МИЛОСЕРДИЯ".

Итак, есть такое греческое слово

ελεημοσύνην, (элээмосЮнэн ) - милостыню,
Номер Стронга: 1654

Варианты перевода:
1654, ἐλεημοσύνη
сострадание, милосердие; перен. милостыня, подаяние;

_____________________________

Это то, что нам нужно знать. То есть само слово означает: СОСТРАДАНИЕ, МИЛОСЕРДИЕ, а в переносном значении - проявление этих качеств в качестве МИЛОСТЫНИ, ПОДАЯНИЯ (для нуждающихся, бедных).

    Теперь давайте сравним как это слово "милостыня" перевели "переводчики Общества Сторожевой Башни". Сначала в Нагорной Проповеди Иисуса в Евангелии от Матфея 6:2-4 :

   "2 Когда даёшь дары милосердия, не труби перед собой, как это делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы их прославили люди. Истинно говорю вам: они уже получили всю свою награду.
3 У тебя же, когда даёшь дары милосердия, пусть левая рука не знает, что делает правая,
4 чтобы твои дары милосердия были тайными, и тогда твой Отец, наблюдающий тайно, вознаградит тебя".

   Как видим, тут они переводят это слово как некие "ДАРЫ МИЛОСЕРДИЯ". Но никакого слова "ДАР" на греческом здесь нет. И вообще, по-русски не говорят "давать дары", это вообще не по-русски, говорят или "приносить дары" или "ДАРИТЬ", или просто "ДАВАТЬ что-то (даром)", то есть слово "милостыня" или "подаяние" сразу говорит о таком даре. Выражение "давать дары" - это "масло масляное". Причем, о каких "дарах милосердия" идет речь - вообще не понять. Что для перевода слов Иисуса, видимо и требовалось.
А ведь значение тут как раз конкретное - материальное подаяние незнакомым бедным людям.

Например, в переводе Кузнецовой в этих стихах сказано:

   "2 Когда подаешь МИЛОСТЫНЮ, не труби об этом во все трубы. Так делают в синагогах и площадях святоши, для того, чтобы люди осыпали их похвалами. Верно вам говорю, они сполна получили свою награду.

  3 А когда ПОМОГАЕШЬ БЕДНОМУ, пусть твоя левая рука не знает, что делает правая,

  4 чтобы помощь твоя совершалась втайне. И тогда, твой Отец, видящий все, что совершается втайне, вознаградит тебя".

  Даже в плохом переводе "Слово Жизни" (который я и за перевод не считаю) говорится в этих стихах о "помощи бедным", "давании милостыни".

  В "Современном переводе" говорится: "подаете неимущему", "подаешь неимущему".

  Все это переведено лучше, чем некие непонятные "дары милосердия" в ПНМ у СИ.

  Поехали дальше. Также это греческое слово встречается в Луки 11:41 и 12:33.

   У СИ там снова "дары милосердия".

Луки 11:41:

   "Давайте дары милосердия из того, что внутри, и тогда всё остальное будет чисто". Попробуйте СИ, прочесть эту фразу человеку с улицы. Он вообще поймет о чем идёт речь?

Вот другие переводы:

Синодальный

"41 Подавайте лучше милостыню из того, что у вас есть, тогда все будет у вас чисто".

Современный

"41 Так отдайте же то, чем полны ваши блюда и чаши, БЕДНЫМ, и тогда очиститесь сами".

Перевод Кузнецовой:

"Раздайте БЕДНЫМ содержимое чаши и блюда - и всё у вас будет чистым".

"Плохой" перевод "Слово Жизни":

"41 Делитесь лучше тем, что имеете, тогда все у вас будет чисто".

   И только в ПНМ написано про какие-то непонятные на русском "дары милосердия" (ещё бы придумали "милосердные дары")

   Следующее использование данного греческого слова идет в следующей главе евангелия от Луки. Причем, что характерно, сразу после упоминания "малого стада". Итак, Луки 12:32,33.

Синодальный перевод

"32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.

   33 Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах,куда вор не приближается и где моль не съедает",

Перевод Нового Мира Свидетелей Иеговы:

"32 Не бойся, малое стадо, потому что вашему Отцу было угодно дать вам царство.

    33 ПРОДАВАЙТЕ то, что имеете, и давайте ДАРЫ МИЛОСЕРДИЯ. Сделайте себе кошельки, которые не изнашиваются, собирайте неистощимое сокровище на небесах, где вор не приближается и моль не поедает".

    Теперь, "малое стадо" превратилось в несколько персон "верного раба", который продает и покупает, в зависимости от выгодности сделки уже давно. Но вовсе не собирается "раздавать милостыню", аргументируя тем, что "важнее духовное" и чтобы покупали "жемчужины истины" на последние деньги у них.

   У нас остались стихи, где в ПНМ "переведено" греческое слово, которое в евангелиях было заменено на "дары милосердия":

  Вот они: Деян 3:2, Деян 3:3, Деян 3:10, Деян 9:36, Деян 10:2, Деян 10:4, Деян 10:31, Деян 24:17.

Давайте посмотрим вместе:

Деян 3:2 - "милостыня"
Деян 3:3 - "милостыня"
Деян 3:10 - "милостыня"
Деян 9:36 - опять "дары милосердия"
Деян 10:2 - опять "дары милосердия"
Деян 10:4 - опять "дары милосердия"
Деян 10:31 - опять "дары милосердия"
Деян 24:17 - опять "дары милосердия"

   Наверное, у вас, как и у меня, сразу возникнет вопрос: А почему переводчики ОСБ в одной книге (Деяния) перевели одно и то же слово разными значениями? В одном случае "милостыня", в другом "дары милосердия"? Как же так?

   Давайте попробуем разобраться. Перевели они словом "милостыня" только в Деяниях 3 главе, стихи 2,3,10. Вот они:

  "2 В то время несли одного человека, хромого от рождения, которого каждый день оставляли у ворот храма, называемых Красивыми, чтобы просить милостыню у входящих в храм.

   3 Заметив, что Пётр и Иоанн собираются войти в храм, он стал просить подать ему милостыню".

   "10 и узнавали в нём человека, который сидел у Красивых ворот храма, прося милостыню, и приходили в изумление и восторг от того, что произошло с ним".

________________________

Итак, читаем, человек ПРОСИЛ МИЛОСТЫНЮ. Согласитесь, что перевести "ПРОСИЛ ДАРОВ МИЛОСЕРДИЯ" - это был бы полный "зашквар". Ну то есть явно "просил ПОДАЯНИЯ".

А что происходит в других стихах книги Деяния:

Деян 9:36
   "36 А в Ио́ппии была одна ученица, по имени Тави́фа, или по-гречески До́рка*. Она совершала множество добрых дел и была щедра на дары милосердия".

Деян 10:2
   "В Кеса́рии был один человек, по имени Корни́лий, сотник италийской когорты, как её называли,
2 человек религиозный и боящийся Бога со всеми своими домашними. Он щедро давал народу дары милосердия и постоянно молился Богу".

Деян 10:4
    "Он взглянул на него и, испугавшись, сказал: «Что, Господи?» Он сказал ему: «Твои молитвы и дары милосердия вознеслись и пришли на память перед Богом"

Деян 10:31
   "31 и сказал: „Корни́лий, твоя молитва была благосклонно выслушана, и твои дары милосердия пришли на память перед Богом."

Деян 24:17
   "17 По прошествии многих лет я пришёл, чтобы принести дары милосердия для моего народа, а также приношения".

_________________________________

КОММЕНТАРИЙ:

Вы обратили внимание, в чем была разница в переводе в книге Деяний в Переводе Нового Мира?

По-моему, разгадка проста.

    Все слова Иисуса были про "милостыню" или "подаяние" для бедных, хоть внутри собрания, хоть вне его. Иисус, по легендам из евангелий также творил подаяния и чудеса бесплатно. Равно, как и апостолы его.

   Но ОСБ перевело эти стихи иначе. Если человек просит, то он "попрошайничает", "просит МИЛОСТЫНЮ", а вот ДАЮЩАЯ СТОРОНА - она дает "ДАРЫ МИЛОСЕРДИЯ", а вовсе не "милостыню" или "подаяние".

   То есть ОСБ пытается представить библейских ранних христиан, как не просто сострадательных жертвователей, а как дающих абстрактные "дары милосердия". А что же ОСБ пытается привязать к "милосердию" и "дарам"?

   В Сторожевой Башне за 15 сентября 2007 года на страницах 26-30 была статья: "Как проявлять милосердие?"

В конце статьи говорилось:

    "17 Наше милосердие к людям, не принадлежащим к собранию, лучше всего проявляется в том, что мы делимся с ними библейской истиной. Почему это так? Потому что сегодня большинство людей блуждают в духовной тьме."

   То есть, после обсуждения подвели к тому, что "НАШЕ МИЛОСЕРДИЕ К ЛЮДЯМ, НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩИМ К СОБРАНИЮ (то есть к Свидетелям Иеговы), ЛУЧШЕ ВСЕГО ПРОЯВЛЯЕТСЯ В ТОМ, ЧТО МЫ ДЕЛИМСЯ С НИМИ БИБЛЕЙСКОЙ ИСТИНОЙ".

   Скажите, люди, которые не принадлежат к собранию СИ: вы действительно считаете, что если в трудных ситуациях вместо реальной материальной помощи вам начинают гнать рекламу культа - это "милосердие"?

  Я предполагаю, что ОСБ решило в переводе сделать внушение: "давайте дары", "ПРОДАВАЙТЕ то, что имеете, и ДАВАЙТЕ ДАРЫ", только вот    вовсе не "бедным" или "нищим", а Обществу Сторожевой Башни.



суббота, 25 августа 2018 г.

На "параше" в Раше: Свидетеля Иеговы два месяца держали в "одиночке" менее 5 квадратных метров.

Наглядный  пример "европейской тюрьмы" (хотя и не во всех странах, в ряде стран хуже).
 
 
   Я тут прочитал статью из ОВД-ИНФО с названием: "Не каждому гарантируется: как преследуют Свидетелей Иеговы" от 23.08.2018.

  Там перечислены известные уже из других источников, а также мне ещё не очень известные моменты обращения с СИ. Некоторые я и покажу в этом посте.

  "23 уголовных дела в 18 регионах, 53 обвиняемых, 13 подозреваемых. 31 подписка о невыезде, 9 человек под домашним арестом, 26 — в СИЗО. Несколько человек избиты при обыске, почти во всех случаях выломаны двери. Ночные допросы, конфискованные электроника, документы и деньги, заблокированные счета."

  "Датчанина Денниса Кристенсена обвинили, помимо прочего, в финансировании экстремистской деятельности. Прокурор принес в суд справки о том, что со счета организации переводили деньги после того, как она закрылась. Оказалось, что операции совершал сам банк из-за ликвидации юридического лица. Еще одного верующего, Юрия Залипаева, обвинили в призывах «бить православных и мусульман». Адвокат Залипаева уверен, что следствие фальсифицировало улики и пыталось скрыть это. 70-летний портной Аркадя Акопян тоже обвиняется в том, что он оскорблял мусульман и православных. Аудио- или видеоподтверждений нет, фраза записана со слов свидетеля."

______________

  Любопытно, что операции совершал "САМ БАНК из-за ликвидации юридического лица". Мне интересно, кого из банкиров привлекут как "поддерживающих экстремистов в РФ"?

"Обыски

   Как правило, обыски устраивают рано утром одновременно в нескольких квартирах Свидетелей Иеговы. Часто верующие рассказывают о нарушениях. В случае семьи Поляковых в Омске силовики выломали дверь в квартиру, не дали позвонить знакомым, разбили лицо мужчине (медосвидетельствование прошло только спустя двое суток), а на попытки указать несогласие с их действиями в протоколе — вырвали лист из рук. В ходе обысков и допросов в Пензе следователь заставила раздеваться догола шестерых задержанных женщин. В Саратовской области силовики по ошибке спилили дверь не той квартиры, в которую собирались попасть. В другой квартире в тот же день достали из рукава детской куртки запрещенную литературу — верующие считают, что ее подбросили."

   Сергей Поляков - это, как я понимаю, тот самый, о котором писал Стас Ковтун на сайте "Некуда Идти", типа, его бывший друг-вефилец.

   С раздеванием догола по воле "следователя" - это явно жесть. Не говоря уже про спил чужой двери "по ошибке". Вероятно, в органах работают и дебилы, которые даже нужную дверь с утра не могут определить для "спиливания". Уровень развития и профессионализма - понятен из таких примеров.

   "В городе Шуя Ивановской области допрашивали 10-летнюю девочку, а в списке конфискованных предметов оказались ноты и дневник музыкальной школы. В Кабардино-Балкарии одна группа силовиков брала квартиру верующих штурмом через балкон, хотя ее хозяйка открыла дверь другой группе. В Биробиджане в массовых обысках за один день приняли участие 150 силовиков, операция называлась «Судный день». У верующих изымают цифровую технику, уносят книги, Библии, личные записи и фотографии, конфискуют банковские карты. Обыски и допросы продолжаются по нескольку часов."

"Мера пресечения

   Большинство Свидетелей Иеговы, которые стали обвиняемыми по уголовным делам, находятся в СИЗО. Адвокат Сергея Климова из Томска рассказал ОВД-Инфо, что мужчина провел два месяца в одиночной камере размером 1,7×2,8 м — это объясняли невозможностью найти место в обычной камере. 8 августа на апелляционном заседании Сергея оставили под стражей, но перевели из «одиночки».

   Несколько человек спустя некоторое время после задержания выпустили из СИЗО под домашний арест. Константин Петров из Магадана провел под стражей 64 дня, несколько Свидетелей Иеговы из Оренбурга — по 78 дней.

   Жителя крымского Джанкоя Виталия Арсенюка обвиняли в осуществлении миссионерской деятельности с нарушением закона (ч. 4 ст. 5.26 КоАП). Мужчина умер от инфаркта после первого заседания по его делу в июне 2017 года.

   Люди проводят под стражей месяцы, Деннис Кристенсен сидит в СИЗО больше года. Конкретных сроков пока никто не получил, а послаблений — крайне мало. В 2017 году суд оправдал Вячеслава Степанова и Андрея Сивака из Сергиева Посада, которых обвиняли в возбуждении ненависти или вражды на основе видеозаписи с богослужений. В мае апелляционный суд освободил 55-летнего Алама Алиева. 9 и 10 августа на Камчатке суд отменил решения об аресте Михаила Попова и домашнем аресте его жены Елены."

___________________

  Тут я хотел бы остановиться поподробнее. Особенно на этом примере: "Адвокат Сергея Климова из Томска рассказал ОВД-Инфо, что мужчина провел два месяца в одиночной камере размером 1,7×2,8 м — это объясняли невозможностью найти место в обычной камере. 8 августа на апелляционном заседании Сергея оставили под стражей, но перевели из «одиночки».

  Итак, некий Сергей Климов из Томска провел ДВА МЕСЯЦА в ОДИНОЧНОЙ КАМЕРЕ размеров 1,7 на 2,8 метров. Проще говоря - помещение 4,8 метров (менее 5 метров), да ещё "одиночка". Это довольно маленькое помещение. Но, по российским "нормам" почему-то заключенным должно быть достаточно 2,5 квадратных метра жилой площади на человека, а женщинам - несколько больше. Но проблема ещё в том, как считают. На самом деле, существуют Европейские нормы, а Российская Федерация ещё 22 года назад вступила в "Совет Европы".

   Так вот, по "европейским нормам", условия содержанию заключенных должны быть иными. Это будут цитаты из статьи (полностью смотрите по ссылке):

   "Тюремные помещения должны отвечать гигиеническим стандартам. Они должны иметь достаточную площадь, кубатуру, хорошо освещаться, отапливаться и вентилироваться. В каждой камере должен быть стол, стулья и полки для посуды. В помещениях, предназначенных для жизни и труда заключенных, окна должны пропускать столько света, чтобы можно было читать или работать при естественном освещении."

  "Информацию о том, как именно следует трактовать термины «достаточные» и «необходимые» условия, можно извлечь из отчетов инспекторов Европейского комитета по предотвращению пыток. Так, посетив стокгольмскую следственную тюрьму, инспекторы указали, что лишать заключенных дневного света, закрывая окна камер жалюзи, недопустимо. После посещения испанских и итальянских тюрем они рекомендовали установить там отопительные системы, поскольку сочли неприемлемой температуру воздуха в камерах 16º С и ниже [5] .

  Минимальная допустимой площадью одиночной камеры считается 6 кв. м, и то лишь в том случае, если заключенный проводит значительную часть времени вне ее. Желательно, чтобы двое заключенных занимали камеру не меньше 9 кв. м., 12-метровые камеры были признаны достаточными для трех, а 16–17-метровые — для четырех человек, хотя в последнем случае условия содержания были признаны стесненными. Комитет не одобряет размещения заключенных в многолюдных спальных камерах, даже если они достаточно просторны, поскольку в этом случае нарушается право на уединение, увеличивается риск внутритюремного насилия, а у персонала возникают трудности в осуществлении контроля."

   Итак, "минимальной допустимой площадью ОДИНОЧНОЙ КАМЕРЫ СЧИТАЕТСЯ 6 кв.метров, И ТО ЛИШЬ В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ЗАКЛЮЧЕННЫЙ ПРОВОДИТ ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ ЧАСТЬ ВРЕМЕНИ ВНЕ ЕЁ".

   "Условием гуманного обращения и сохранения достоинства личности является возможность отправления физиологических потребностей пристойным образом и в любое время. Если уборная находится не при камере, по первому же требованию заключенного его должны проводить туда в любое время суток, так чтобы время ожидания не превышало 10–12 минут. Туалеты должны содержаться в чистоте, их устройство должно позволять заключенному уединиться. Желательно, чтобы туалеты располагались в санитарном отсеке или, по крайней мере, отделялись от основного помещения камеры стеной. Тюремные помещения должны оборудоваться ватерклозетами или, в крайнем случае, биотуалетами. Параша (ведро для нечистот) в камере абсолютно недопустима."

   "29 Свидетелей Иеговы в России уже признали политзаключенными. Всего же преследования коснулись более 50 человек:

г. Орел: Деннис Уле Кристенсен, Сергей Скрынников
г. Омск: Сергей и Анастасия Поляковы
г. Пенза: Владимир Алушкин, Владимир Кулясов, Денис Тимошин, Андрей Маглив, еще четыре человека, чьи имена не называются
г. Томск: Сергей Климов
г. Саратов: Константин Баженов, Феликс Махаммадиев
с. Широкое (Саратовская область): Алексей Буденчук
г. Магадан: Сергей Еркин, Евгений Зяблов, Константин Петров
г. Хабаровск: Иван Пуйда, Владимир Москаленко
г. Набережные Челны: Ильхам Каримов, Константин Матрашов, Владимир Мякушин, Айдар Юльметьев
г. Оренбург: Владимир Кочнев, Александр Суворов, Владислав Колбанов
г. Полярный (Мурманская область): Роман Маркин, Виктор Трофимов
г. Шуя (Ивановская область): Дмитрий и Елена Михайловы, Светлана Шишина, Алексей А., Светлана П.
г. Владивосток: Валентин Осадчук
г. Находка: Дмитрий и Елена Бармакины
г. Красноярск: Андрей Ступников
г. Уфа: Анатолий Вилиткевич
г. Пермь: Александр Соловьев
г. Соль-Илецк (Оренбургская область): Борис Андреев
п. Переволоцкий (Оренбургская область): Анатолий Вичкитов
г. Кострома: Сергей и Валерия Райман
г. Вилючинск (Камчатский край): Михаил и Елена Поповы
г. Берёзовский (Кемеровская область): Сергей Бритвин, Вадим Левчук
г. Майский (Кабардино-Балкария): Юрий Залипаев
г. Прохладный (Кабардино-Балкария): Аркадя Акопян
г. Ленск (Якутия): Игорь Ивашин
г. Псков: Геннадий Шпаковский
г. Биробиджан: Алам Алиев
г. Елизово (Камчатский край): Константин Баженов
г. Белгород: Анатолий Шаляпин, Сергей Войков

   Список предоставили Европейская ассоциация Свидетелей Иеговы и адвокат Артур Леонтьев".

___________________________

  Проблема в том, что в России - заключенные это просто рабы, это уже не люди. С ними часто обращаются как с животными, даже с большинством животных обращаются при содержании лучше, чем с людьми.

   "Всем заключенным необходимо обеспечить возможность для соблюдения личной гигиены. В камерах должны быть умывальники. Заключенные должны иметь возможность принимать душ (приемлемой температуры) не реже раза в неделю, в жаркую погоду — не реже двух раз в неделю, а занятые на физических работах — еще чаще [7] . Служащие тюрем обязаны следить за тем, чтобы у всех заключенных имелись гигиенические принадлежности и принадлежности для стирки одежды. Постельное белье должно меняться как минимум раз в две недели, полотенца — не реже раза в неделю. Места заключения женщин необходимо оборудовать с учетом их гигиенических потребностей.

   Заключенные в тюрьме должны получать трехразовое питание в надлежащее время, так, чтобы перерывы между приемами пищи не были слишком продолжительными. Энергетическая и белковая ценность суточного рациона должна быть определена законодательно. С точки зрения качества и количества еда должна соответствовать медицинским нормам питания, с учетом возраста, состояния здоровья, характера труда и, насколько это возможно, религии и культурных традиций заключенных. Необходимо, чтобы каждый заключенный всегда имел доступ к питьевой воде."

______________________________

  Проще говоря, правительство РФ подписывает и декларирует одно, но по факту - все совершенно иначе. Ничего "европейского" в российском отношении к заключенным (будь то СИ или не-СИ) - нет.

   Просто ради интереса сравните по ссылкам или поинтересуйтесь, какие тюрьмы и условия содержания в ряде европейских стран.

  Например, в богатой Норвегии: "Вот они какие,современные европейские тюрьмы".

  Или вот, тюрьма в Нидерландах, к примеру.

.
Ниже - качество тюрем и СИЗО в России.
 
  А вот как может выглядеть камера в российском СИЗО.
 
 
 

четверг, 23 августа 2018 г.

Что удаляют из паблика в Вк "Запретить и уничтожить Свидетелей Иеговы"? Пример пасьбы новых адептов.




Подпись: Это Э, С открытым ртом, И большущим языком.


 Я уже давно заметил, что паблик во Вконтакте, который предлагает стучать "куда надо" и поддерживающий запрет СИ, удаляет "неудобную информацию". Ну прямо как СИ. Только вот СИ не организуют преследования с помощью властей, запреты, подбросы "экстремистской литературы", уголовные дела, аресты и обыски.

   Итак, давайте посмотрим, что удалили (теперь уже вчера). Я увидел в паблике свежий коммент, он был первым и понял, что скорее всего его удалят. Потому просто я заскринил и теперь покажу вам. Его довольно быстро удалили, чтобы не нарушать "местное единство" поющее: "Да здравствуют гонения на СИ! Да здравствуют уголовные дела против СИ!"




Текст коммента:

"Мансур Асхабов

   На эту страничку рано или поздно заглянут сотрудники отдела "Э" в поисках "икстримизьма". Знайте, вы - сборище дегенератов и дармоедов. Вместо реальной ловли преступников, вы сидите во вконтактиках и ловите людей за картинки за счет налогопательщиков. Благодаря вам репутация судебной системы, правоохранителей превратилась в гавно - как и вы сами. Давайте, продолжайте свою унылую и ущербную работёнку. Заходите ко мне, выбирайте картинки, заводите дела и хоть усритесь ими."
________________________

 Мансур, безусловно прав. Но админам паблика это не нравится. Если они сами не "дармоеды", то кто они? "Добровольные помощники дармоедов"?

   И ведь паблик этот тоже работает в связке с этими дармоедами, которые вместо того, чтобы ловить реальных преступников занимаются ловлей... СИ.

   И Мансур также прав, что репутация и судебной системы и правоохранителей - "превратилась в говно" в России.

   Зато комментарий поставлен к посту с православного сайта. Интересно, что публикуя одну точку зрения, админы паблика боятся критики и удаляют её. Знаете как это называется? ПРОПАГАНДА. Получается, что пропагандисты обвинят СИ в пропаганде и стремятся всячески запретить их пропаганду, но, при всем этом гнать свою.

   Сегодня видел на улице православную рекламу: "Напиши о своем храме" на сайте таком-то. И это - размещение на улице коммерческой рекламы. Они вводят запрет и ограничение на "неугодное миссионерство", но в "светском" государстве продолжают лезть со своей рекламой.

   До этого я также видел рекламные ролики явно РПЦшного характера в местах оформления документов, которые крутили вместе с другими в "зале ожидания".

   Скоро этой православной пропагандой в РФ, видимо, заполнят все, что можно. И строй у нас будет "православный авторитаризм".

  Ну хорошо, паблик трусливо убрал коммент, а я покажу людям. Потому что в нем - правда.


 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.
 

среда, 22 августа 2018 г.

Свидетели Иеговы: культ роста организации как признак "божественной поддержки" или Конвейер от Бога.

 
Одна из ассоциаций, когда начинаешь критически думать о положении дел в организации Свидетелей Иеговы - это КОНВЕЙЕР. И даже не один, а множество "сборочных" и "отладочных" линий. Есть также своеобразные "ОДК" (Отделы Духовного Контроля), есть также выбраковка (вывод из стада больных животных с низкой продуктивностью. Рассматривается как одна из форм искуственного отбора), есть свои "начальники участков", есть "директора", да много чего есть.

   Я, конечно, понимаю, в США, да и в мире, высокая конкуренция, но только почему ОСБ, постоянно осуждая конкуренцию в других сферах (в том числе в личной), следует законам, которые повышают эту конкурентоспособность у них самих в религиозной среде?

   Общество Сторожевой Башни действует как типичная "корпорация": изначально печать литературы было поставлено на поток, распространение - на поток, постепенно обучение новых СИ - поставлено на поток, обучение пионеров - на поток, обучение миссионеров - на поток, теперь на поток поставили выпуск видеопродукции (роликов и фильмов) и так далее.

   У любой производственной корпорации есть цели: 1. Увеличение доли прибыли, снижение издержек (затрат). 2. Увеличение производительности на 1 работника. 3. Снижение себестоимости материалов, оборудования и много чего ещё.

   Принцип конвейера в том, чтобы работник с минимальной квалификацией мог выполнять как можно больше действий для производства: таких работников просто заменить, в случае необходимости, поэтому конвейер подразумевает разбивание на простые и быстрые операции.

Разве в ОСБ все не так?

   Понятно, что распространение печатной или видео продукции - дело не очень сложное. Но сложны "потребители", то есть люди, которым СИ предлагают свой "товар" от корпорации. Ведь СИ давно уже "продают" не просто литературу или показ видео, они пытаются "продать идею" или, проще говоря, "роль руководителей ОСБ, организации, в представлениях о картине мира". По сути, задача СИ (хотя многие этого и не осознают до конца) - убедить человека стать ценителем, хранителем и бесплатным работником по распространению идей организации.

   Конечно, поскольку подавляющее большинство работников в ОСБ для руководителей бесплатные - они ими и не дорожат. Нет, если можно вернуть "овцу" какими-нибудь крайне незатратными и быстрыми усилиями (типа 1-2 "пастырскими" посещениями) - они это будут использовать. Ну ещё будут иногда вставлять в литературу или видео "побуждающие комментарии". Но, возиться ни с кем из работников, которые выпадают с конвейера ОСБ - они не намерены.

   А зачем? Если, в большинстве случаев, можно несколько быстрее найти ему или ей замену.

   Когда читаешь литературу ОСБ или смотришь видео, то понимаешь, что у руководителей ОСБ уже давно "культ роста" и "культ мотивации" других СИ, основанный на все том же "культе роста".

   "Мы напечатали БОЛЬШЕ! Мы перевели на БОЛЬШЕЕ количество языков! Мы построили БОЛЬШЕ! На наши встречи стало приходить БОЛЬШЕ людей! Число пионеров стало БОЛЬШЕ! Вечерю посетило БОЛЬШЕ потенциальных СИ! Число часов служения стало БОЛЬШЕ! Мы израсходовали бумаги (краски, гвоздей, километров проводов и так далее) БОЛЬШЕ!" И так далее. Только вот обычно про количество денег они так стараются не говорить, сколько потратили.

   А СИ, в большинстве своем, хотят слышать об успехах и верить в то, что у них в организации все "ОК".

   И не важно, сколько людей за это же время покинуло организацию. Не важно, что увеличивается постоянно число часов "проповеди" в расчете на одного "новокрещеного СИ". Не важно, что выросшее число "пионеров" потому, что снизили "норму часов" для них. Не важно, что количество краски, тонны бумаги, километры проводов - не имеют никакого отношения к духовности или "праведности".

   Странно было бы, если бы существовал Бог, который бы мыслил как некий владелец корпорации. Или, может быть у СИ какой-то особый, корпоративный Бог? Так и представляю себе Бога, который сидит на небе, а его сын Иисус Христос проводит презентацию, по поводу результатов за год, сначала по поводу показателей "небесной организации", потом по показателям земной организации. Показывает Богу графики, таблицы, диаграммы для наглядности. И Бог ему задает вопрос: почему у нас до сих продолжает на земле расти число "помазанников" за последние годы? Или: "Иисус, как ты думаешь руководить земной организацией, чтобы в странах, где показатели стали стабильно отрицательными, они бы перешли в положительные?" Или: "А что у нас там с ростом в странах, где или фундаменталистский ислам, или в Китае, или в Индии?"

   После предложений Иисуса Бог дает указание к следующему году улучшить показатели. А то Армагеддон придется ещё задерживать и дальше.

   Далее, руководящий совет СИ пытается угадать то, что сказал Бог своему Сыну на небе. Потому что прямой связи-то у них нет, и они могут ошибаться в вопросах вероучений и давать "духовную пищу с изъяном". А раз в вопросах учений, то и в вопросах указания от Иисуса с неба - также.

   Поэтому они говорят: "Если будет на это воля Иеговы" (или его "руководство"). Проще говоря: "Если у нас задуманное получится (как, например, разрешения на строительство Главного Управления в Уорвике), то мы скажем, что "нас благословил Иегова" и "это была Его воля". Если же не получится, власти не дадут разрешение или будет слишком дорого, то мы скажем: "воли Бога не было" и "Иегова показал нам, что мы поторопились". И все будут думать, что Бог лично управляет "разрешениями на строительство Главного Управления", а вовсе не разрешительные органы в США.

   Ежемесячная сдача отчетов со стороны СИ - это как раз ради продолжения работы этого конвейера, ради статистики "культа роста" и "культа мотивации" в этой организации. Слово "ободрение" у СИ означает "мотивация", а "ободряет" - переводите как "мотивирует", а "ободрить" - "мотивировать".

   Можно было бы ещё много написать, в том числе с примерами, но на сегодня, мне кажется вполне достаточно.
 
 
 
 

среда, 15 августа 2018 г.

"Вокруг нас, как на дрожжах, росли новые здания". Руководящий Совет JW - когда же Армагеддон?

 
Вот, хоть и уже не новый, но интересный ролик про "здания, посвященные Иегове".
 

   Ролик СИшный, конечно снят по всем правилам рекламы своей "избранной организации".
 
Понятно, что ни в какой Армагеддон нынешние руководители СИ давно не верят. Они не просто построили себе Уорвик за городом, они купили новые огромные площади, чтобы штамповать сотни видеороликов и видеофильмов в год (например на 2017 они планировали 420 роликов). Раньше они заваливали количеством журналов, буклетов и книг, теперь - они решили заваливать новыми видеороликами.

   Они купили в США - дополнительные здания и большие площади, якобы, для производства видео. Они купили здания для мастерских, где изготавливают "декорации к роликам". Они купили здания для хранения "стройматериалов" и производства "душевых кабин" для своего строительства. Они купили пару отелей для "проживания работников". Они купили здания для "пожилых вефильцев". Правда, судя по всему, что я знаю, для ухода за этими "проповедниками близкого Армагеддона" в прошлом - нагоняют добровольцев-СИ бесплатно.

   Фраза, вынесенная в заголовок: "Вокруг нас, как на дрожжах, росли новые здания" - сказана одним из чиновников ОСБ.

   Особый цинизм в этом ролике, что они тут же, рассказывая о своих "новых зданиях", говорят, как верующие СИ жертвуют личным имуществом, временем и комфортом в жизни. Кто-то из СИ "продал бизнес", кто-то продал "дом", кто-то переехал из дома в более дешевую квартиру и так далее. Но если у кого-то убыло, то у кого-то прибыло. Вы думаете, что прибыло у бедных СИ в необеспеченных странах? Нет, прибыло в США, у руководителей и других чиновников культа. Они сломали одни "старые житницы" и построили "новые, бОльшие". Чтобы ещё больше пудрить другим рядовым СИ мозги с помощью профессиональной съемки, монтажа, музыки и прочих видео.

   Ещё я подумал вот о чем: раньше ОСБ говорило, что писатели статей, члены руководящего совета, избегают быть известными из-за "скромности" и "потому что они прославляют Иегову, а не привлекают внимания к себе". А что теперь? С помощью видео и "бредкастингов" у СИ появляются внутри своего общества новые "знаменитости", своего рода "звёзды". Сами члены руководящего совета также уже не скромничают, как раньше, а регулярно вещают с экранов бредкастингов и других роликов. И СИ, как и большинство людей, реагируют обычно - они стараются "сфоткаться" со "знаменитостями" и считают, видимо, это приятным и удачей. Вот вам и "объяснения прошлого".

   У меня уже был пост со статистикой: "Сколько недвижимости у организации Свидетелей Иеговы в США?"

   А также намного ранее были посты: "Зачем Обществу Сторожевой Башни филиалы с площадью в сотни гектаров?"

   или, для наглядного сравнения "В каких странах Иегова "любит" своих "свидетелей" больше, чем в других? Рассмотрим примеры."

   Были и другие посты про покупку-продажу недвижимости ОСБ, её качества, в том числе и в России.

Выводы делайте сами.
 
 

вторник, 14 августа 2018 г.

История о том, как Свидетели Иеговы побоялись СИстру хоронить.

 В роликах Общества Сторожевой Башни всегда будут показывать, как члены собраний "заботятся" о пожилых соверующих и говорить, что они "как семья" и даже ближе, потому что одной веры. Но это - не всегда так.


 Эта история произошла уже после запрета деятельности Свидетелей Иеговы в России. Надо сказать, что она произошла в одном из очень "успешных" в прошлом регионе, где было очень большое число пионеров, достаточно много собраний, свои Залы Царства и достаточно старейшин.

Вот рассказ, из которого я уберу некоторые детали.

   "Недавно мне позвонили абсолютно незнакомые люди, которые просто слышали, что я СИ (они не в курсе, что я ушла оттуда).  Дело в том, что в их доме умерла СИ, пожилая женщина, которая ходила на собрание около 25 лет, я ее помню, с параллельного собрания. И она перед смертью попросила соседей, чтобы ее хоронили соверующие ( родных у нее почти не было, она из-за ОСБ вообще ни с кем не общалась из них ).

   Первый день они ждали, чтобы хоть кто-то из СИ пришел, но никого не было, хотя они позвонили им. В итоге сами соседи и какие-то родные все устроили, помыли ее, гроб, все дела. Второй день вторую половину ждали-ждали СИ, но уже не вариант был ждать, надо хоронить, и они меня как-то нашли через общую знакомую и спрашивают, как хоронят СИ, по каким обычаям. Я в шоке, отвечаю, неужели старейшин нет у нее, или соверующих? Но ее соседи ответили, что все СИ тупо отмазались, и отключили телефоны. Боятся, что, если они придут на похороны, их вычислят и будут ловить.

   Я в шоке была. Я как-то им объяснила, что я не СИ и не имею права голоса, но как-то в общих чертах объяснила, как делают похороны СИ, только из уважения к воле покойной. В итоге соседи до последнего ждали, но потом какие-то ее родные психанули, пошли, купили (животное), и похоронили ее по мирскому (местному) обряду, как они знают. А на похороны так и не пришел ни один СИ.

   Разве так нормальные люди поступают? Разве собственная шкура дороже любви к сестре, чтобы исполнить ее волю, которую она заслужила за 25 лет верного служения этой организации?? А где их вера в Бога, вера, что он защитит, что он даст сил и смелости?? ТрУсы они, жалкие, не имеющие уважения и любви друг ко другу. На словах они все эти годы такие смелые и крутые были, с твердой верой, а как коснулось дел реальных, все по кустам попрятались и телефоны отключили.

   Мне трудно уважать таких людей, трудно понимать их и я глубоко разочарована в них. И мне стыдно, что я была с ними в одной лодке. Я стыжусь того, что годами позволяла руководить им моей жизнью.

   Нет в них ни капли любви. Коснись чего, они просто отвернутся от тебя и убегут, оставив одного. И эти гонения сейчас показали это и вскрыли всю жалкость и трусость этих людей. Мне жаль их, и я им зла не желаю, но как люди они - никчёмные. Ни как люди, ни как близкие, ни как друзья. Если они к своим так относятся, что говорить о нас всех, остальных? мы для них мусор под ногами."
________________________________

   Что я хотел бы написать по поводу этого случая в отдельном регионе России? Безусловно, случай очень показательный. Получается, что СИстра, которая прослужила четверть века "на благо организации", практически переставшая общаться с малочисленными родственниками, рассчитывавшая на то, что хотя бы СИ смогут помочь с её "правильными" похоронами - была просто брошена. И это, повторюсь, в регионе, где было много СИ, собраний, пионеров, старейшин.

   По-моему, тут можно провести аналогию с "лишением общения". Ведь так же легко СИ отказываются от тех, с кем у них были многолетние отношения, пока "лишенные общения" были В организации.

   Также можно точно говорить о том, что существует довольно большая разница между теми СИ, которых пытается с помпезностью описывать Сторожевая Башня и реальными СИ (независимо от статуса в организации), которые живут в реальности.

   Но я смотрю и с другой стороны. Что сделали российские власти, начав прессовать и арестовывать СИ? Вот такие одинокие СИстры, которые рассчитывали на помощь соверующих, они просто стали её лишаться. А ведь в организациях, подобных СИ, таких женщин или других людей - довольно много. Получается, что государство, вместо заботы о гражданах, делает ситуацию ещё хуже.

   Для СИ, которые стали СИ в СССР - "запрет и гонения" были обыденным явлением. Реальностью, а не какой-то абстракцией. Тогда, если ты становился СИ, ты, конечно же, сразу имел риск попасть под каток карательной системы. Современные СИ в массе - это люди, которые пришли в организацию при условии относительной свободы и признания их организации официально. Конечно, у некоторых там больше "понтов" было, чем веры. Методы работы в подполье - ещё у современных СИ не сформировались, они только вырабатываются постепенно. Наверняка, многих СИ в России обескураживает и то, что в первую очередь стали уезжать за рубеж "духовные" старейшины.

   Безусловно, я не хочу сказать, что все СИ такие, как описано в данном случае. Просто этот случай удивил и меня, потому я его и публикую. Подумайте над тем, что в реальности происходит, как СИ, так и не-СИ.

  Знаете, я ещё мог понять страхи СИ, когда возмущалась новенькая ведущая из Калиниградской области (Дара Найденова) по поводу того, что СИ - побоялись придти на передачу "защищать веру" из-за запрета. Но тут - как-то уже несколько другая категория: человек умер. И этот человек рассчитывал, что его будут хоронить соверущие - Свидетели Иеговы. 



воскресенье, 12 августа 2018 г.

Бог любви против любви по религиозным мотивам.

 
   В библии (Новом Завете) говорится, что "Бог - есть любовь" и что "кто не любит, тот не познал Бога". (1 Иоанна 4:8)

Но, все не так просто у Свидетелей Иеговы.

  Давайте посмотрим один коммент на сайте: "Я ненавижу.ру" (ya-nenavizhu.ru)

"Я ненавижу его, свидетеля Иеговы!!!

09 сентября 2013 Аноним 9

   Он — свидетель Иеговы. Я — обычная девушка из приличной семьи. Он говорил, что любит меня. В ответ я опрометчиво влюбилась в него. Мы встречались 2 года. Из них, первый — сказка про влюбленных разных вероисповеданий. Остальной год — это ад с постоянными обидами и выяснениями отношений. Апогеем «ада» стало его заявление: «На собрании мне постоянно говорят, чтобы я с тобой не общался. А сегодня я сильно поругался с родителями — они против тебя. Мне надоело это все. Можешь считать меня козлом, но это конец наших отношений.» Но я в него влюбилась уже так сильно, что не в состоянии забыть… Я его ненавижу за то, сколько боли он мне причинил. Ненавижу… Ненавижу! НЕНАВИИИЖУ!!! И люблю."

_____________________________

   Вообще-то коммент старый - аж второй половины 2013 года. Да и дела вроде молодые, ну, понятно, эмоции, гормоны и все такое.

Но вот что интересно в этом коротком женском комментарии:

  1. "На собрании мне постоянно говорят, чтобы я с тобой не общался."

  2. "А сегодня я сильно поругался с родителями — они против тебя. Мне надоело это все. Можешь считать меня козлом, но это конец наших отношений."

   А теперь я это немного прокомментирую, ибо я не враг молодых, скорее, я стараюсь понимать, что они чувствуют.

   Про собрание и социальное давление в нем - абсолютно верно подмечено. Большинство СИ категорически против (как их настраивает Общество Сторожевой Башни) отношений и браков с теми, кто не принадлежит к их религии или не достаточно активен в ней.

  Судя по всему, родители, также являются СИ - наверняка поэтому этот молодой парень и стал СИ ("вырос в истине").

Вроде бы, такие эмоции, да ещё у молодых, да у кого не бывает?

   Но если бы не было закономерности. СИ настраивают действительно заключать браки только с другими СИ, а то и судить ещё по "верности" или "активности" внутри культа. С представителями других религий или атеистами вообще отношения осуждаются внутри культа и часто оказывается психологическое (пусть и не всегда осознанное давление) на тех СИ, кто не хочет подчиняться этим внутренним правилам.

   Помнится мне, когда я уже был семейным, был на конгрессе СИ (сам будучи активным СИ много лет). И там была одна демонстрация: разговор папы-СИ со взрослой, но молодой дочкой-СИ. Она влюбилась в какого-то парня, а папаша решил "поступить правильно".

  Конечно, дословно я уже этой демонстрации не помню (времени много прошло), но суть и некоторые "аргументы" помню достаточно хорошо.

   Папаша вывалил на дочку такое: "Мы можем влюбляться в разных людей. Таких людей может быть много.
...

   Поэтому тебе не стоит считать, что Иегова не благословит твои усилия быть ему верной".

   Попросту говоря, папа этой студентки (условно), которая влюбилась, показывал, как нужно отговаривать от отношений с теми, кто "не любит Иегову как мы".

   В качестве аргумента было - "у тебя будет ещё много таких же, или подобных, не переживай". Главное - "служить Иегове".

  Конечно, в принципе, он был как будто прав: действительно и мужчины, и женщины, способны влюбляться (в большинстве) в разных людей. Но манипулировать этим, чтобы сделать пару "служащей Иегове" - мне кажется это было крайне нечестно.

   Я также понимаю, что оказывают давление на детей или есть давление окружения по поводу отношений молодых не только у СИ, но ведь не может же быть религия единственным критерием человеческих отношений!

   Неоднократно уже публиковал, что правила Свидетелей Иеговы часто работают лишь в отношении пользы организации, а не в пользу реальных людей. К счастью, не так давно я узнал, что многие СИ-женщины, которые довольно долго пионерили у СИ (начиная с 1990-х), не выходили замуж, все-таки завели семью (вот насчет детей очень сомневаюсь), кто с СИ, кто с не-СИ, кто более успешно, кто неудачно, но, факт остался фактом - или они поумнели (может быть почитали что-то), или стали просто соображать спустя многие годы, что останутся "старыми девами", если будут ждать принца из ОСБ и "духовного".

  Если честно, то я рад за некоторых из них, потому что лучше им иметь семьи свои, рожать детей, растить внуков или просто вести "нормальную жизнь", а не только работать уборщицами, ради беготни по подъездам и ради "проповеди".

  Руководителям же ОСБ - нужно другое. У подавляющего большинства из них нет детей, нет внуков, для них Общество - их дом, семья, настоящее, будущее. Все, что противоречит их представлениям, что все должно вращаться вокруг "организации" - должно быть отвергнуто.

    Делайте выводы сами. Думайте и решайте сами. Имея нужную информацию - проще сделать вывод для себя.



среда, 8 августа 2018 г.

Аресты Свидетелей Иеговы 2018 в России: почему они вредны и неэффективны. Справка из истории СИ.

 "Рай в России для СИ откладывается, готовьтесь к арестам, обыскам, преследованиям. Когда закончится - неизвестно". (Подпись: Бог).


 Этот пост я хочу написать про аресты Свидетелей Иеговы, а также показать, что такой метод борьбы для организации в целом далеко не новый, абсолютно глупый, противозаконный с точки зрения соблюдения прав человека, а также абсолютно неэффективный в целом (проще говоря малоэффективный в большинстве стран). Со мной многие противники СИ могут не соглашаться - это их право, у них тоже есть свои аргументы.

   Дело в том, что где только в мире не пытались запрещать в разные периоды деятельность Свидетелей Иеговы. Причем, во многих странах их выборочно или полностью довольно жестко "прессовали", сажали, убивали, запугивали и так далее. Результатом было то, что 1. Свидетели Иеговы никуда не исчезали. 2. Во многих случаях власти потом обнаруживали, что несмотря на все их усилия и запреты - СИ становилось больше. 3. Свидетели Иеговы уходили в подполье и "вылавливать" их было довольно сложно. Так или иначе, раньше или позднее нормальные, демократические страны отказались от метода запрета, как борьбы с СИ. А теперь о причинах запретов и какие они были в прошлом.

   Я тут пробежался по русскоязычным Ежегодникам СИ, где часто публиковались истории развития организации в разных странах. Конечно, это далеко не полный список, если взять ВСЕ страны, где СИ когда-либо находились под запретом, то, думаю, таких стран в мире будет наверное 75-90%.

Вот тот список, который составил я.

Германия (при Гитлере)
Чехословакия (времен Гитлера)
Венгрия (времен Гитлера)
Венгрия (послевоенное время до 1989 года)
Малави (Африка, запрет 26 лет, снят в 1993-м)
Мозамбик (Африка)
Парагвай (запрет в 12 лет)
Бенин (Африка, запрет в 14 лет)
Аргентина (запрет в 33 года, снят в 1980-м)
Румыния (запрет в 43 года, снят в 1990-м)
Восточная Германия (ГДР, коммунистический режим, запрет с 1950-го года до 1990)
Югославия (запрет с 1936 года до 1953)
Таджикистан (запрет с 2007 года)
Россия (СССР) – в СССР был запрет, свобода для СИ была с 1991 года по апрель 2017, с апреля 2017 - опять запрет.
Албания (запрет в 50 лет до 1992 года)
ЮАР (с 1941 по 1943 год запрет)
Замбия (Африка) разные частичные запреты (ограничения) в разные периоды.
Франция (частичный запрет на ввоз литературы до 1975 года)
Таити (частичный запрет на ввоз литературы из-за Франции)
Гайана (Южная Америка, запреты на литературу 1917-1922, 1941-1946)
Молдова (или Молдавия) - запрет с 1925 по 1933 год, потом в СССР до 1991 года
Республика Конго (Африка) - запрет с 1977 по 1991 год
Демократическая республика Конго (Африка) - с 1945 по 1993 годы многочисленные запреты и преследования, в 1993 году запрет был снят.
Никарагуа (запрет 1952-1953 год)
Украина (запрет в СССР до 1991 года, запрет в части Украины с 1939 под Венгрией и Германией)
Руанда (Африка)
Ангола (Африка) с 1978 по 1991 год
Чешская Республика (часть бывшей Чехословакии - запрет до 1993 года, при нацистском и коммунистических режимах)
Мадагаскар (запрет с 1970 по 1984 год)
Танзания (в 1987 году запрет снят)
Уганда (Африка) запрет с 1973 по 1979
Албания (запрет в 1939 введен итальянскими фашистами, продержался по 1992 год)

   К этому списку можно добавить точно (как минимум) Испанию, Канаду, США, попытку ввести запрет СИ в Австралии, почти все европейские страны во времена нацисткой оккупации и коммунистических режимов после Второй Мировой Войны.

  Как видно из описаний, запреты обычно вводились по нескольким видам причин:

   1. К власти приходил какой-нибудь тоталитарный или военный режим, который требовал от всех своей безоговорочной поддержки хотя бы внешне.

  2. Это почти всегда относится к коммунистическим режимам или нацистскому режиму.

  3. Как правило запрет лоббируется влиятельными лидерами господствующей в стране религии. В одних странах это была Католическая церковь, в других странах - Православная.

  4. Иногда это связано даже с конкретным чиновников, например, каким-нибудь министром внутренних дел (главы полицейского или силового ведомства). Но с приходом в эту должность человека с другими взглядами - запрет мог быть быстро отменен.

  5. Почти всегда СИ пытались запретить во время масштабных войн, когда даже "демократическим" воюющим странам не нужна была пацифистская политика и проповедь СИ.

   6. Свидетели Иеговы всегда запрещены в странах, где жесткие мусульманские законы (типа "законы шариата"). В таких странах за атеизм или смену своей мусульманской религии до сих пор могут казнить, хотя при тех же законах могут закрывать глаза на гомосексуализм, если его не афишируют.

Возможно, что есть ещё причины, о которых я не знаю или не помню.

Какие из этого выводы мы можем сделать?

   1. Изменение отношения к официальному существованию СИ (потому что есть ещё и неофициальное) всегда указывает на жесткость режима или политики главы государства (или другого высокого чиновника). Но при диктатурах или авторитаризме - это глава государства.

  2. Всегда оказывается давление на СИ, вплоть до запрета в периоды крупных войн, если страна так или иначе участвует. При локальных конфликтах, гражданских войнах - также, но это больше по ситуации. Когда нужны "воины", то СИ-пацифисты становятся "опасны" с точки зрения сторон, хотя это глупость.

  3. Борьба с СИ такими методами превращается больше в борьбу с собственными неопасными гражданами.

   4. Хотя "рост" в количестве СИ может замедлиться или почти прекратиться на время, никаким режимам не удалось уничтожить СИ полностью. Это просто невозможно. После снятия запрета "пациент" быстро начинал набирать "массу" до той, которая была "естественна" для данной страны (в разных странах по-разному).

  5. Главные минусы преследований СИ в том, что они в большинстве людей, которые их знают, вызывают сочувствие, а также явное непонимание - за что их преследуют настолько жестко или жестоко. Сами же СИ эволюционируют в сторону разработок методов конспирации, подпольной деятельности и определенных качеств, которые помогают им лично преодолевать подобные нападки. Да, как всегда, при серьезных гонениях кто-то отказывается от деятельности СИ, так было всегда, так было и во времена первых христиан и гонений на них, но тем не менее - христианство не исчезло как вера.

Какие же были запреты (судя по Ежегодникам СИ)?

  1. Полные (вообще запрет их организации, литературы и деятельности). Как сейчас в России.

  2. Частичные (например, только на ввоз определенной литературы, на проповедь "от двери к двери", в то время как собрания или существование филиала были разрешены, на ведение деятельности в отдельных городах или местах, и так далее).

  Что же можно предложить вместо запретов и арестов? И почему Свидетелям Иеговы под запретами (в том числе в СССР) удавалось увеличиваться числом?

  Главное, это качественная критика, но при свободе, а не притеснении СИ. Ведь СИ в СССР при недостатке религиозной грамотности могли убедить других стать СИ. И ведь большинство стран Европы, где СИ существуют легально - уже давно "минусуют" и вовсе не увеличиваются числом. Все это работает, но только когда есть хоть какой-то "обмен мнениями". Безусловно, статус "легальной" и "доступной" религии влияет на численность, но почему-то именно разумная и аргументированная критика дает гораздо бОльший эффект, чем запреты и преследования.

  Секрет прост: при доступности качественной и правдивой критики Свидетелям Иеговы в разы труднее убедить человека в правильности их верований и позиции.

  Вот так и вижу, что кто-то из противников скажет: "Да, нужно использовать и то, и другое. И запрет, и критику. И будет супер-результат".

  Нет, не будет. Видимо - да, СИ из "видимости" пропали, типа, супер. Арестовали кого-то из старейшин? Посадили? Да бог с вами, уж как в Германии при Гитлере выслеживали и сажали, как при Сталине высылали, как при других правителях в СССР сажали (некоторые СИ-братья) сидели по нескольку сроков, даже встречи вести было некому из братьев, вели СИстры (я лично знавал таких, с советских времен запрета) и что? Кто-то считает, что сейчас нужны порядки как в гитлеровской Германии или в СССР? И все равно тогда СИ могли увеличиваться числом.

  А когда коммунистический режим в СССР пал - произошел "религиозный взрыв". Руководители ОСБ просто были в шоке от роста в странах "бывшего СССР".

  А в наше время? СИ нарастили "массу", которую способны терять только с помощью критики. Не просто абы какой, а аргументированной донельзя, не слишком враждебной, не требующей от них "откажись или посадим". Это работает только со слабыми.

  Что делают сейчас власти в России? Например, вот я обнаружил, что и сайт СИ, с информационными материалами об арестах (когда уже более 29 человек сидят в СИЗО и около 6 из них под "домашним" арестом) - заблокировали для чтения из РФ. Через анонимайзеры или VPN - можно зайти. Сайт JW-RUSSIA.ORG (Интересно, что на следующий день сайт заработал - почему до этого нельзя было зайти днем ранее, а только через
VPN - загадка.)
 
  Но есть и другие ресурсы, как у СИ, так и не-СИшные, которые это публикуют и пишут.

Вот и ресурс Чивчалова об арестах - пожалуйста, по ссылке.

  Власти будут дальше аресты-обыски проводить за религиозные заблуждения? Все равно о них будет сказано и написано. И ресурсов много в сети. А главное - СИ никуда не денутся, как бы кому-то из их ярых противников не хотелось бы. Я привел пример выше - запреты были ДЕСЯТКАМИ ЛЕТ, их и прессовали, уничтожали, казнили, мучили, сажали, издевались, но все равно они не исчезли и, более того, успешно плодились из-за отсутствия качественной критики и её доступности.

  Интересно, что некоторые противники СИ и даже бывшие СИ, трактовали запрет "юрлиц СИ в России" только как "запрет юрлиц", но не "веры". По факту получилось с точностью ДО НАОБОРОТ. Запрещать стали ВСЁ: литературу, проповедь, собрания, сбор денег на общие нужды, сайты с информацией и прочее. Демократия пришла в наши дома с ещё кучей запретов. Причем, власти, абсолютно наплевать, что думают граждане, хоть каким-то боком к этой ситуации могущие быть причастные. Потому что власть в России решает СВОИ и только СВОИ "проблемы", и плевать им на то, что они создают кому-то другому эти проблемы.

  Вот сегодняшняя, довольно хорошая статья о преследованиях СИ: "Свидетели Иеговы": почему их преследуют российские власти?"

Вот цитата из этой статьи:

  "В свою очередь, главный редактор журнала «Религия и право», профессор Анатолий Пчелинцев затруднился сказать, чего добиваются правоохранительные органы в данной ситуации.

  «Думаю, что, есть какая-то установка, как у нас принято говорить, – предположил он в комментарии «Голосу Америки». – Потому что «Свидетели Иеговы» преследовались еще в советское время – при Сталине и в период правления Хрущева-Брежнева. Только сравнительно недавно они получили относительную свободу, но она была у них очень короткой. Хотя за это время они очень активно развивались и, по разным данным, насчитывали около 170 тысяч членов. На момент принятия решения Верховного суда об их ликвидации и запрете деятельности (в России) было зарегистрировано около 450 организаций иеговистов».

  На самом деле решения судов по «Свидетелям Иеговы» трудно исполнимы, заметил профессор: «Ни гитлеровский режим, ни советский ничего не смогли сделать с ними. Они существовали в подполье. Вот и сейчас их просто загнали туда. Да, будут репрессии, еще несколько десятков человек посадят. Но они будут мучениками веры, флагом для остальных верующих. Просто те люди, которые принимают решения в России, плохо знают историю религии».

  С точки зрения Анатолий Пчелинцева, это крайне неразумный шаг, который ни к чему хорошему не приведет: «Россия и так выглядит узурпатором прав человека. А эти репрессии еще подбрасывают дров в огонь. И мы выглядим как государство, где права и свободы человека формально признаются, а по сути – нет».


   Мне кажется, что Пчелинцеву следовало бы "сменить немного пластинку" и озвучить запреты СИ в разных странах в различные периоды и причины этих запретов. Руководители СИ вполне могли бы подготовить такую инфу.

   Я почти уверен, что сторонников запрета СИ почти невозможно переубедить, так же, как и самих "ярых, убежденных СИ". Это никому не нужно, да я и не собирался. Желающие убить врага всегда найдут причину за что его убить. Желающие переубедить или помочь - знают свою причину и ограничения возможностей. В случае с заблуждениями, как думаете, что нужно делать?