Пост-скриптум: "Эпитафия на кончину Настырного-Нестерова" от Вениамина Яковлева. (18+)

 

Сплетни, охота на ведьм - это довольно обычное явление для разных социумов, будь то религиозных, политических, или нерелигиозных.

   Про сплетни у Свидетелей Иеговы - я уже писал неоднократно, хотя, конечно, не в полном объеме. Но вот хочу показать яркий пример сплетен "борцов против СИ". Некоторые озабочены настолько, чтобы выяснить кто же я такой, что готовы плодить темы на форумах экс-СИ в безумном количестве и обсирать невинных людей, также из участников этого форума.

  Ситуация очень простая. Нестеров (Настырный) жить не может, чтобы не "вычислить" фейка и "фантомаса" Вениамина Яковлева. При этом он плодит о нем темы на форуме, рыщет в поисках "компромата" по сети, я уж не буду говорить про другие грязные методы, которые он пытался использовать, но у него ничего не выходит. Но зато у него есть СВЕРХЗАДАЧА - узнать, кто такой Вениамин Яковлев!!!

  Произошло тут следующее: я, на "нейтральной территории" (на Ютубе), совершенно сознательно, высказал с матом (даже не в максимально жесткой форме) одной сплетнице из бывших СИ Оксане Бакиной, все, что я думаю о ней, её сплетнях за глаза и таких как она. Поебакина, столь "теплого" приёма совсем не ожидала на Ютубе и захотела быть "белой и пушистой". Но ведь гораздо проще сплетничать за глаза, чем отвечать тому лицу, о котором сплетничала долго и безнаказанно.

   А ещё, я в этом "сраче" показал Заебакиной, что то, что она пыталась с писанин Нестерова-настырного приводить в качестве обвинений, полная чушь.

"Оксана Бакина 3 дня назад (изменено)
@Вениамин Яковлев а правду про тебя Настырный пишет, что ты угрожал сдать старам тех, кто не соглашался давать тебе инфу для блога? Может, ты зарабатывал на теме, а я тебе каким-то образом помешала? Не могу иначе объяснить твоей агрессии.

Вениамин Яковлев
Вениамин Яковлев 3 дня назад
   Поебакина, а правда что кто-то сказал, что тебя десять собак трахали по очереди и ты за это денежки брала? Вот и все ваши сплетни такие же: а правда, что Настырного ебали 4-то геев? Правда, потому что в инете написано было))) Я тебе уже написал 25 раз про причины, ты или глухая, или косишь по идиотку невинную. Так нагляднее, как я здесь изобразил?"

Ну то есть, Ебакиной было "на пальцах" объяснено, какого уровня у неё и Наебырного - "аргументы" и "доказательства".
_______________________

    Ну давайте ещё немного, по порядку. В принципе, давно понятно, что Наебырный-нестеров давно занимается провокациями, в том числе на форуме и сплетнями.

И вот, в отношении меня, как блогера, он в предыдущей теме решил написать:

"Мне не посчастливилось как Вам, "Аля".
   Веня слал меня трёхэтажным матом, когда я вежливо отказал ему в ЖЖ дружить блогами ещё на заре его инет-карьеры.

   ЗНАЮ случаи, когда г-н "Ноунейм" шантажировал наивных действующих СИ, поверивших ему и работавших на него,
что сдаст их старейшинам в случае неподчинения ему за отказ от сотрудничества с ним."

То есть, он написал "Я ЗНАЮ СЛУЧАИ, когда... "ВЯ" ШАНТАЖИРОВАЛ" и прочее...

   Ну если ты "ЗНАЕШЬ", то отвечай за свои слова, в противном случае ты просто ТРЕПЛО, БАЛАБОЛ.

  И я написал такой ответ, попросив его опубликовать через человека, который мог подтвердить, пусть даже частично, мои слова:
___________________________

     "Это будет единственный коммент от имени Вениамина Яковлева на этом форуме. Потому что я уже давно не хочу регистрироваться на форумах бывших СИ, а тем более в рунете. Единственный форум, где я не был - это закрытый форум канала на Ютубе "sola scriptura" (надеюсь, что там другая обстановка, нежели здесь). Я не буду здесь доказывать, что у любого человека есть право на анонимность или публичность. Вообще-то, этот форум изначально должен был быть абсолютно анонимным, максимально удобным для СИ, именно для того, чтобы действующим СИ было здесь комфортно.

    Я вот сейчас смотрю и вижу, что правила немного изменили с того времени. А я этот форум читал ещё с 2006 года и потом был определенные периоды его активным участником. Так вот, я смотрю и сейчас в пункте 3.6 правил форума написано:

   "3.6 Категорически запрещается разглашать конфиденциальную информацию, касающуюся других участников форума, без их на то разрешения. Невыполнение этого правила влечет за собой блокировку учётной записи без предупреждения."

    А кто у нас Настырный? Его ник можно найти в списках модераторов. То есть модератор, который требует от участника форума раскрытия личной информации другого участника форума, пусть даже и бывшего.

    Вообще. это не новость, что администрации форума уже давно наплевать на соблюдение определенных правил. Это уже давно проформа. Более того, админы и модеры сами вовсю поощряют нарушение правил. Мне помнится, что когда бывшая жена человека, который постит под ником Vitalis, выложила про него личную информацию, которую не имела права выкладывать, то я тогда обратил внимание на эти нарушения, зато и Vitalis-а (у него был тогда другой ник), а потом и меня отправили в длительный бан.

   На этом форуме уже давно процветают "баны по хотению". Да, это как раз такую "свободу" искали бывшие СИ, многих из которых в ОСБ лишали общения за другие взгляды или несогласия.

     Настырный же с Фельдманом на пару - добились даже раскола форума. Фельдман не справился с управлением, решил не отдавать власть и пустил "козла в огород" - Настырного. Ну этот Нестеров-Настырный и побанил кучу народу, стрелял пока большинство народу не свалило на другую площадку. Без спросу удалил, насколько я помню, скрытый раздел, и начал на форуме плодить свои темы и продолжать периодически банить неугодных.

    Пока жив был Лаки (его звали Олегом) - другой форум существовал, хотя потом превратился больше в площадку о политике, а не о проблемах или учениях СИ. Лаки был инвалидом и для него форум был реальной возможностью общения, хотя писал он помалу и редко. Потом он умер, как оказалось, кроме него форум было технически поддержать некому.

    Теперь можно обсудить и комменты в теме. А то Нестеров привык, что он постит тут без меня. Но, как говорится в библии: "17 Первый в тяжбе своей прав, но приходит соперник его и исследывает его." (Притчи 18 глава). Проще говоря, что когда кто-то начинает высказывать свое мнение на суде, то оно может казаться правильным и односторонним лишь до прихода и комментариев (доказательств) его оппонента.

    Начну я, пожалуй, с обвинений в попытке заработать денег на блогах. Но, может быть сам Настырный вёл свой блог из корыстных побуждений? А почему бы и нет? По-моему эти вопросы будут справедливы. А что, Вениамин Яковлев выпускал какие-то бумажные книги или диски с экслюзивной инфой о СИ и выставлял цену? Кстати, печатание бумажных книг или копирование дисков - тоже денег стоит, если кто-то не знал. Не говоря уже об огромном труде, затраченном на подготовку. И если сайт "Некуда идти" продает эти нужные кому-то книги или диски, то ту же самую инфу он предлагает и скачивать бесплатно в электронном виде. Но даже небольшой тираж бумажных книг, которые иногда выпускаются и продаются - стоит денег. Это ли не знать бывшим СИ или просто разумным людям?

    Пожертвования: это особый разговор. На русскоязычные ресурсы жертвуют очень маленькое количество людей. За рубежом, на ресурсах бывших СИ - таких людей намного больше, как и суммы. А наши бывшие СИ - не то чтобы бедные сильно (уж явно не бедней самих СИ, жертвующих на ОСБ), а просто боящиеся часто, что их опять "нагреют", как это делала организация. Я разместил, после предложения, что-то кинуть в качестве пожертвований - адрес Я-кошелька. Пожертвования были единичные и небольшие. Потом мне предложил кинуть пожертвование человек из-за рубежа, Я-кошелек не подходил, я создал Веб-мани. Туда мне кинули некоторую сумму, не очень большую. Были планы создать свой сайт, оплачивать хостинг, доменные имена. Но спустя некоторое время я решил, что кроме затрат это не даст особых преимуществ, а минусы будут. Потому я часть денег потратил на закупку доменных платных имен, часть даже сам пожертвовал на полезные ресурсы, что-то ещё даже осталось.

    Я не хочу разглашать имя человека, который мне пожертвовал что-то из-за рубежа, но он сейчас защищает СИ, считая себя СИ. Насколько я помню, я даже предлагал ему вернуть деньги, если он считает, что зря пожертвовал. Он посчитал, что ему деньги не надо возвращать, мои блоги он тоже раньше читал (а может и до сих пор). Я с ним бываю не согласен, но это не мешает нам что-то обсуждать в открытом пространстве. Это и есть "диалог со свидетелями иеговы", не профанация диалога, которую провозглашает данный форум.

   Теперь об обвинении Нестерова меня в шантаже "действующих СИ", о которых он, якобы, ЗНАЕТ.

   Вот его "слова": "ЗНАЮ случаи, когда г-н "Ноунейм" шантажировал наивных действующих СИ, поверивших ему и работавших на него, что сдаст их старейшинам в случае неподчинения ему за отказ от сотрудничества с ним."

    Нестеров, может быть ты докажешь всем на форуме, что ты не склочная баба (или как-там "Нестеров-бабка-анти-организация")? Приведи свидетельства конкретных людей, которых я "шантажировал" и собирался "сдать старейшинам, в случае неподчинения ему за отказ сотрудничества с ним"?

    Насколько я помню, это ты собирался шантажировать и мстить своей бывшей жене, которая не пожелала отдавать тебе своих детей и с которой ты судился по этому поводу, даже, типа, выиграл суд, но остался с носом, потому что бывшая жена увезла их за рубеж, вышла замуж за какого-то СИ и дети стали СИ. Так что не суди по себе.

     Аля знает, что она пишет. Она одна из тех, кто ещё был формально СИ, но очень мне помогла с качественными переводами англоязычных статей. И она - не единственная. Были и другие люди, хотя их по пальцам пересчитать можно. Некоторые вещи я, как мог, переводил сам. Некоторые вещи мне помог перевести Стас Ковтун, с которым ты тоже в совершенных неладах.

    То, что ты не можешь узнать, как ты пишешь: "Питерские анти-СИ блогеры, с родины "Яковлева", его настоящее ФИО не знает никто." - это только ТВОИ проблемы. Я бы написал тебе тут вопрос матом, но стараюсь соблюдать правила форума, буду предельно вежливым. Я тебе предлагаю взять в рот Чупа-Чупс и пососать его хорошенько, вдруг тебя отпустит.

Вот Нестеров пишет:

"Я бы тебя нашёл в инете за 10 минут.
А Веню, почему-то, не могу расколоть уже несколько лет.
Парень шифруется от всех так, что даже у меня с моими связями и настырностью - ни одной зацепки о нём до сих пор."

   Да ну! Нестеров, "ДАЖЕ У ТЕБЯ С ТВОИМИ СВЯЗЯМИ И НАСТЫРНОСТЬЮ - ни одной зацепки о нём до сих пор"))))

    Бедняга! Есть не могу, спать не могу, все хочу этого Веню Яковлева "вычислить". Нестеров, а тебя не удивляет, что я о таких "вычисляльщиках" знаю почему-то побольше, чем вы обо мне? И почему люди, которые меня знают - молчат, хотя могут быть с тобой годами в одних темах? Я их шантажировал? Запугал? Сдать старейшинам? Денег заплатил?

Ты вот постишь:

   "И этот жирный тролль-карась вдруг решил публично отброСИть копыта и слиться!

Хренушки! :figa:

    Помоги мне, Симпл, поддержать интерес к этой теме.
"Не дай ему уйти..." ©М.Леонидов"

   А если я уйду ты что, Нестеров, овдовеешь? Ты решил себя возомнить "рыбаком", а меня объявил "карасём"? Возьми ещё раз Чупа-Чупс в рот, и хорошенько пососи, вдруг отпустит.

     Вам бы с Витей Корецким друг друга - "обнять и плакать". Сиротки вы бедные, без Вени Яковлева, останетесь. Некому будет про вас писать в блогах и на ваши выпады обращать внимание. А главное, как это так - он о нас что-то знает, а мы о нём ничего не можем узнать!

Ещё раз убедился, что не так плохи уроки усвоенные от СИ и бывших СИ в прошлом.

    Нестеров, ты бы признался, что почитывал втихаря мои посты, и при этом ты продолжаешь на меня лить грязь. Ты не находишь, что как-то все в этой жизни к нам возвращается иногда бумерангом - ты меня не раз послал, я тебя не раз послал. Ты не вникая в мои посты - удалял, банил меня на форуме, хамил в комментариях, в постах, тебе в ответ прилетало также.

Да, по поводу "результативности блогов".

    Да, СИ перевели больше в видеоформат, на Ютуб. Это - правда. Ролики набирают на каналах бывших СИ больше просмотров. Но вот поисковики с содержанием роликов пока работать не умеют. А блоги были заточены под поисковики - яндекс и гугл. И создавались они как сеть. Это была моя идея и я это сделал как мог, набив кучу шишек.

  Например, в одном из самых посещаемых блогов за последний год было просмотров-прочтений 104 000, из них из поисковых систем почти 78 000. Фактически это 75% от общего числа.

   Много это или мало? Конечно, мои "говно-статьи" не набирают часто по тысячам просмотров, как на Ютубе, за короткое время. Зато они попадают часто к тем, кому они нужнее по их запросам в поиске.

   У меня есть отдельные посты, которые я сделал благодаря некоторым бывшим СИ, которые способны изменить жизнь в лучшую сторону действующим СИ. И я не приписываю себе эти заслуги. Я просто понял, что эту информацию стоит опубликовать в том или ином формате.

   Нестеров, наша с тобой позиция - радикально противоположна. Ты - ненавидишь СИ и борешься с ними любыми методами, в том числе с помощью арестов, которые ты одобряешь. Я - не борюсь с СИ, я признаю права людей на самоопределение и на религиозные заблуждения, но признаю, что руководители ОСБ манипулируют и обманывают обычных СИ.

   Как правильно заметила Аля, ты ненавидишь меня, как и всех своих "личных" "заклятых друзей". Ты ненавидишь СИ, ты ненавидишь свою бывшую жену, ты ненавидишь любого, кто тебе не нравится, в том числе и меня. Избавься от этой ненависти (ненависть ко мне можешь оставить, разрешаю), и облегчи своё душевное состояние. Нельзя ненавидеть вокруг весь мир или всех неугодных или несогласных.

   Вот уже иных и нет на форуме давно, кто когда-то за меня вступался, да и меня на форуме давно нет, а вот люди, которые выступают в защиту, как ни странно это кажется - есть. Как такое возможно?"

_____________________________

И вот такой ответ я попросил опубликовать участницу форума под ником Аля.

    Что сделал Нестеров? Он мужественно (или с его подачи кто-то) УДАЛИЛИ комментарий от моего имени, а Алю просто ЗАБАНИЛИ.

 

 Интересно, что Аля была лишь одна из участников форума, которая могла подтвердить правоту моих слов и кто реально мне помогал с переводами и подготовке постов для блогов. И которая была СИ (пусть и формально) во время такого сотрудничества. И она была не единственная. Читаем дальше:

"Breaking Bad

    И мне тоже нравится блог Вениамина Яковлева, списывались с ним на разные темы, ПОМОГАЛИ С ПЕРЕВОДОМ, совсем малость.
В этом мире столько причуд и у каждого свои, ну и что...

Некоторые привыкли все контролировать и все про всех знать, но увы..."

 

 Это был ВТОРОЙ человек, который мне помогал (будучи формально СИ) под страхом "сдачи старам", как утверждает Нестеров.

   Я могу сказать, что на форуме есть и другие участники, кто помогал, но не стал высказываться в этой теме.

    В принципе, можно собрать ещё кучку "свидетельств" от тех, кому помогал я, или кто помогал мне. И мне интересно, хоть один напишет, что я его "шантажировал"? Но ведь Нестеров написал: "Я ЗНАЮ СЛУЧАИ..." Так не пора ли выложить "доказательства"? Наебырный, мы ждём-с, когда ты ответишь за свои "ЗНАЮ СЛУЧАИ". Пока что я вижу пустомелю, пустобрёха и сплетника.


А теперь про "толкования" моих слов.

"Оксана Бакина 3 дня назад (изменено)
   @Вениамин Яковлев а правду про тебя Настырный пишет, что ты угрожал сдать старам тех, кто не соглашался давать тебе инфу для блога? Может, ты зарабатывал на теме, а я тебе каким-то образом помешала? Не могу иначе объяснить твоей агрессии.

Вениамин Яковлев
Вениамин Яковлев 3 дня назад
    Поебакина, а правда что кто-то сказал, что тебя десять собак трахали по очереди и ты за это денежки брала? Вот и все ваши сплетни такие же: а правда, что Настырного ебали 4-то геев? Правда, потому что в инете написано было))) Я тебе уже написал 25 раз про причины, ты или глухая, или косишь по идиотку невинную. Так нагляднее, как я здесь изобразил?"
_____________________________

Нестеров пытается "толковать":

"А люди - не всегда люди.

Нелюдь КоляВеня.
    Нормальный человек в публичном месте не будет вслух желать другому человеку быть вы*банным 10-тью собаками".
_________________________________

Наебырный, а как же твоя мама-учительница? Ну ты же не должен быть полным дебилом, даже к старости лет, разучившимся внимательно читать. Тады ЕЩЁ РАЗ:

   "Поебакина, а правда что кто-то сказал, что тебя десять собак трахали по очереди и ты за это денежки брала? ВОТ И ВСЕ ВАШИ СПЛЕТНИ ТАКИЕ ЖЕ: а правда, что Настырного ебали 4-то геев? Правда, потому что в инете написано было)))"

Ты думаешь, что я это писал в "пьяном угаре"? Но ты почему-то подчеркнул только то, что хотел. А надо было подчеркнуть вот так:

 

 Проще говоря, Вениамин, НЕ ЖЕЛАЛ, а ПОКАЗАЛ, какое у вас КАЧЕСТВО СПЛЕТЕН. Я мог бы также написать: "А правда, что тебя 10 собак трахали по очереди, что третья сдохла на тебе, пятая долго просила, чтобы её отпустили, а десятая просто хотела есть, а ты ей не дала?"

   Я использовал то, что у СИ называется "наглядными примерами". Но Нестеров пытается представить все так, будто он вовсе не сплетник говнистый.

   И выдал Наебырный "правду-матку" вместе "со старой питерской гвардией" (это Корецкие что ли?))))

"Довыёживался Веня в интернете.
   Докуражился своим грязным похабным языком до того, что старая питерская гвардия антиСИшного фронта не выдержала такого позорища."

   "Уважаемые люди анти-СИ-тусовки собрали все известные им крупицы информации об ананимусе Вене и пазл-картина неожиданным образом вдруг сложилась. Иегова поруководил.

    Все интернет-пристрастия неуловимого "Вени Яковлева" неумолимо указывали лишь на одну кандидатуру:"
________________________

Да, молодцы, "УВАЖАЕМЫЕ ЛЮДИ АНТИ-СИ-ТУСОВКИ". У которых нет ни мозгов, ни логики, ничего, кроме самомнения.

И указали они на участника форума с ником "HuKoDuM".

   А ничего, что у него аккаунт появился только в конце 2012 года на форуме?

   А ничего, что "уважаемый человек (люди) из анти-СИ-тусовки, а ля Корецкий, намного раньше грызся на форуме с будущим ВЯ?

    Но я понимаю, что у Витюши нет мозгов, как нет и высшего образования. Ну не дружит он с логикой. Зато много плачется, что СИ ему закрыли "выход в люди".

Возникает вопрос: за что стали на этом форуме обсирать невиновного человека?

   "Уважаемые люди анти-СИ-тусовки собрали все известные им крупицы информации об ананимусе Вене и пазл-картина неожиданным образом вдруг сложилась. Иегова поруководил.

    Все интернет-пристрастия неуловимого "Вени Яковлева" неумолимо указывали лишь на одну кандидатуру".

   Затраханное авторитарной сожительницей-баптисткой морально опущенное чмо в реале отрывается в виртуале (см. сканы выше).

ЧМО зовут Коленька.
Закончил НИУ ИТМО."
________________________________________

Нестеров, тебе до этого "чма" как до ЗВИЗДЫ. И да, я - это не он))). Ты опять обосрался. Вместе с Витенькой Корецким.

  Самое смешное в этом всем, что вы знаете, что публикуете ЛОЖЬ, но публикуете, поливая грязью тех, кто вообще ни разу не я)

    Да, та же Аля, если бы её не забанил "герой-наш-Наебырный" могла бы подтвердить, что это разные люди, но разве Наебырный хочет это слушать?

    И посмотрите на "уважаемых людей анти-СИ-тусовки" и о собирателе слухов Наебырного. Бедные параноики. Ищут "морально опущенное чмо в реале". Нет, я не "Коленька". Я бы Корецкому за его сплетни морду бы разбил при личной встрече. Но Николай - просто добрый человек, не то что злой ВЯ. Витюша, приветик!))

Мохандас Ганди и лорд Ирвин - ОСБ опять врёт про "достоверность и точность" информации.

Когда-то у меня был пост: "Духовный фаст-фуд или Чем "кормят" руководители Свидетелей Иеговы и общество?", к котором я показывал, как, под нажимом критиков и вопросов, ОСБ отказалось от цитирования слов Мохандаса Ганди, которое оно публиковало многомиллионными тиражами десятки лет.

В частности там приводилась такая цитата из Ежегодника Свидетелей Иеговы за 2011 год, стр. 9-14 (цитирую частично):

   "Иногда даже, казалось бы, в авторитетном источнике не найти необходимых подробностей. Например, иногда приводятся слова Ганди, которые он якобы сказал в своем ашраме (убежище отшельника) лорду Ирвину: «Если ваша страна и моя сойдутся на основании учений, изложенных Христом в Нагорной проповеди, то мы разрешим проблемы не только наших стран, но и всего мира». Однако благодаря тщательному исследованию выяснилось: нет доказательств тому, что лорд Ирвин когда-либо посещал Ганди в его ашраме, из-за чего возникли вопросы, на которые не найти ответы: где, когда и говорил ли вообще Ганди эти слова. Поэтому в наших публикациях больше не приводится это высказывание."

  То есть, ОСБ заявило, что "НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ТОМУ, ЧТО ЛОРД ИРВИН КОГДА-ЛИБО ПОСЕЩАЛ ГАНДИ В ЕГО АШРАМЕ, ИЗ-ЗА ЧЕГО ВОЗНИКЛИ ВОПРОСЫ".

  То есть они "наисследовали" и размножили как пропаганду то, чему не было доказательств. А теперь смотрим ролик ОСБ по поводу "достоверности" информации, где опять упоминается то же высказывание, но причина отказа от него формулируется иначе.

  Ролик пафосно называется на Ютубе: Тщательная проверка информации и Свидетели Иеговы.

 На самом деле на официальном сайте ОСБ с роликами, он находится в разделе "Наша организация" и называется "Помогаем другим уважать и ценить истину".

 И снова ОСБ облажалось с комментарием о Мохандасе Ганди и лорде Ирвине. Они сказали в русскоязычном ролике (дословно):

"Нет доказательств того, ЧТО ЭТИ ДВОЕ КОГДА-ЛИБО ВСТРЕЧАЛИСЬ".

В английском ролике это звучит так:

No one could confirm that those two men ever met.

 Я специально выделил английские субтитры. По сути - перевод правильный. Так что не надо будет СИ пенять на перевод. На украинский язык они перевели аналогично.

  Знаете, это можно было бы списать на "оговорку", но не в ролике, в котором ОСБ заявляет о "тщательной проверке информации" и "исследованиях". Любой, кто просто попробует копнуть тему с теми событиями, которые происходили при Мохандасе Ганди и вице-короле Индии лорде Ирвине - узнает, что ЭТИ ДВОЕ ВСТРЕЧАЛИСЬ и не один раз, при этом, существует МНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВ и свидетелей этих встреч. Зачем в ролике, посвященном "достоверности" информации от ОСБ заявлять такую чушь в очередной раз - не понятно. Скорее всего, Ирвин не посещал Ганди в ашраме и только. Но лоснящийся и самодовольный болтун Крейг Райнеки - решил "доказать" достоверность информации от ОСБ.

 Вот небольшой отрывок из книги "Великий Ганди. Праведник власти" Александра Владимирского:

 "В день смерти Мотилала Неру в Аллахабад также прибыла группа участников конференции круглого стола. Ее представитель от Индии Састри уверял Ганди, что индийские либералы всегда выступали за сотрудничество с конгрессом, ибо они тоже стремятся к освобождению Индии. Им удалось убедить Ганди начать с лордом Ирвином «прямые и честные переговоры».

  Переговоры между Ганди и вице-королем начались 17 февраля 1931 года. Ганди вел с ним непринужденную беседу.

  Лорд Ирвин предложил гостю чашку чая. «Спасибо», – сказал Ганди и достал из свертка бумажный пакетик с солью. Улыбаясь, он добавил: «Я брошу щепотку соли в свой чай, чтобы напомнить об известном бостонском чаепитии». Соль в Индии, как в свое время чай в Америке, стала символом протеста против колониальной политики Англии. Ирвин в ответ тоже улыбнулся.

  Эта встреча вчерашнего узника с вице-королем возмутила Черчилля, оскорбленного «отвратительным и унизительным зрелищем, когда этот полуобнаженный смутьян-факир поднимался по ступенькам дворца, чтобы вести переговоры на равных с представителем короля-императора». Но с «полуголым факиром» приходилось считаться, поскольку одно его слово или жест приводили в движение десятки миллионов индийцев.

  Барон Ирвин же воспринял это свидание с Ганди как «глубоко драматичную личную встречу между вице-королем и индийским лидером».

  Ганди оставался невозмутимым, не реагируя на брань и оскорбления в свой адрес (а ее в британских газетах было немало). Он считал очень опасным в образе Англии видеть исключительно врага. Такой подход делал бы невозможным принятие компромиссных или переходных решений. Ганди не хотел допустить, чтобы стремление Индии к независимости превратилось в слепую ненависть к английскому народу.

  Ирвин постарался добиться от Ганди согласия на участие конгресса во втором раунде конференции круглого стола в Лондоне. Согласиться на это индийскому вождю было непросто, тем более что месяцем ранее рабочий комитет конгресса подтвердил свое негативное отношение к лондонской конференции. Но с другой стороны, Ганди чувствовал, что кампания гражданского неповиновения идет на спад, так как массы устали.

  Ганди затягивал переговоры и, объявляя дни молчания, размышлял о судьбах движения и о том, как может повлиять на него компромисс с Ирвином. И все больше склонялся к необходимости ехать в Лондон. В случае провала конференции, что почти наверняка произойдет, индийцы убедятся, что все средства достижения компромисса исчерпаны и что остается только проведение сатьяграхи в национальном масштабе.

  Рискуя вызвать раздражение Лондона, Ирвин все же пошел на некоторые уступки Ганди. А вот Джавахарлал Неру высказывался против соглашения с Ирвином. Другие руководители конгресса готовы были принять любое решение Ганди, доверяя его опыту и интуиции.

  4 марта 1931 года было подписано соглашение, которое стало известно как пакт Ганди – Ирвина. Кое-кто в ИНК заговорил о капитуляции Ганди. В Лондоне же видели в соглашении свою победу. Но просчитались.

  Ирвин добился отмены бойкота колониальной администрации. Конгрессистам, однако, было теперь позволено вести среди населения пропаганду за независимость страны, разрешались также мирное пикетирование и демонстрации. Была объявлена всеобщая амнистия политических заключенных, отменена монополия на соль, а конгресс был признан официальной политической партией. Вопроса об участии представителей ИНК в работе конференции круглого стола подлежал дополнительному обсуждению, но чувствовалось, что Ганди склонен принять приглашение участвовать в конференции.

  Для Джавахарлала Неру заключение соглашения стало трагедией. «Разве для этого наш народ в течение года проявлял такое мужество? – с горечью спрашивал он. – Неужели этим должны были кончиться наши славные слова и дела? А как же быть с резолюцией конгресса о независимости, с клятвой, данной 26 января и столь часто повторяемой?» Как вспоминал Неру, на душе у него было пусто.

   Ганди знал, что возможности вице-короля ограничены, поскольку основные политические решения принимаются в Лондоне. Он говорил: «Я молю Бога, чтобы дружба, к которой стремится такой договор, стала постоянной». Важным итогом Махатма считал то, что сохранил за собой и конгрессом право в любой момент возобновить кампанию несотрудничества. Соглашение с Ирвином Ганди рассматривал только как временное урегулирование. Подписывая соглашение с Ганди, колониальные власти тем самым признавали легальность освободительного движения. Находившийся в это время в Индии и неоднократно встречавшийся с Ганди корреспондент американской газеты «Чикаго трибюн» Уильям Ширер отметил: «Отныне вопрос стоял не о том, пожелают ли англичане предоставить Индии независимость, а о том, как и когда они это сделают».

  Выступая после подписания делийского пакта на многочисленных пресс-конференциях и давая интервью, Ганди подчеркивал, что конгресс будет отстаивать право Индии на полную независимость, добиваться «пурна свараджа». Когда Ширер спросил Ганди, считает ли он достигнутое своей победой, тот ответил: «Невозможно и не умно говорить, какая из сторон одержала победу в результате мирных переговоров. Если и имеется какая-то победа, то я должен сказать, что она принадлежит обеим сторонам. Индийский национальный конгресс не вымаливал победы. У конгресса есть ясная цель – независимость, ни о какой победе не может быть и речи, пока эта цель не будет достигнута». Ганди вновь посетил лорда Ирвина и заявил, что если конгресс пошлет своего представителя на конференцию круглого стола в Лондон, то лишь для того, чтобы поставить вопрос о независимости.

   Разветвленная по всей стране организация конгресса выполнила новую установку своего вождя. Кампания гражданского неповиновения так же внезапно утихла, как и началась. Никто из конгрессистов не рискнул не подчиниться Ганди.

  Очередная сессия конгресса прошла 31 марта 1931 года в Карачи. Председательствовал на сессии Валлабхаи Патель, но, как всегда, решающую роль играл Махатма. Без его участия и решающего слова не обсуждался ни один вопрос.

  Делийский пакт был одобрен подавляющим большинством голосов. Его поддержал и Джавахарлал Неру. Взвесив все «за» и «против» соглашения, он решил, что к февралю 1931 года правительство было готово потопить в крови участников сатьяграхи. Но власти предпочли урегулирование путем соглашения вместо новых кровавых побоищ.

  В Карачи была впервые принята резолюция об экономической политике конгресса, призывавшая к национализации основных отраслей промышленности, облегчению участи эксплуатируемых и ограничению доходов богатых. В связи с этой резолюцией правительственные газеты начали распространять слухи о том, что она была куплена «красным золотом Москвы». Высмеивая эти спекуляции, Неру утверждал, что «это отнюдь не был социализм, и капиталистическое государство легко могло бы принять почти все содержащееся в этой резолюции». При этом он заметил, что если бы коммунисты ознакомились с ней, то несомненно заявили бы, что «она представляет собой типичный продукт буржуазно-реформистского мышления». Отверг Неру и идею о том, что между ним и Ганди была заключена сделка, а экономическая резолюция стала платой за одобрение Неру делийского пакта. «Мысль о том, что я мог бы предъявить Ганди ультиматум или торговаться с ним, кажется мне чудовищной. Мы можем приноравливаться друг к другу или можем расходиться по какому-либо конкретному вопросу, но в наших взаимоотношениях никогда не может быть базарных методов».

  Единственным делегатом ИНК на второй раунд конференции круглого стола стал Ганди. Он должен был во всеуслышание заявить о позиции конгресса. Если же англичане все-таки начнут рассматривать требование о предоставлении Индии независимости, то Ганди срочно должен будет вызвать в Лондон других руководителей конгресса. Но надежд на такой поворот событий практически не было.

  В апреле 1931 года новым вице-королем Индии стал лорд Уиллингдон. Прежде он был губернатором провинции Бомбей, а затем генерал-губернатором Канады. Он был известен как жесткий администратор и мрачный человек.

  Ирвин пригласил Ганди в Бомбей на церемонию передачи власти. Уиллингдон встретил Ганди не слишком тепло, но пригласил его перед отъездом на конференцию в Лондон посетить летнюю резиденцию вице-короля в Симле. Ганди ответил, что будет настаивать на предоставлении Индии полной независимости и что иное решение конгресс не удовлетворит."

  В англязычной Вики в главе "Пакт Ганди-Ирвина" написано, что было описано между ними 8 ВСТРЕЧ, общее время которых было около 24 часов.

  Есть и другие источники с хронологией событий по дням и ссылки на интервью официальных лиц об этих встречах. Например, можете посмотреть здесь.

   Все этого говорит о том, что даже в век интернета - ОСБ гонит откровенную чушь в своих роликах даже там, где этого можно было легко избежать. Что уж говорить тогда о "качестве" "исследований" и самих "исследователей".

   Так что можете показывать знакомым СИ этот ролик и задавать им неудобные вопросы о качестве их информации.

Отчёт о посещении Польши и Украины: руководители Свидетелей Иеговы пытаются тушить "пожар".

  Сегодня речь пойдет об очередном вранье руководителей Общества Сторожевой Башни о "продолжающемся росте". Мне интересно было посмотреть ролик (правда уже несколько старый, но показательный), который называется "Отчёт о посещении Польши и Украины". Только при просмотре ролика, я так и не понял до конца, о каком годе посещения идет речь? Данные приводятся на 2016 год (за 2015) по статистике в Польше.

   Ролик есть как на официальном сайте ОСБ для видео (в разделе "Наша организация"), а также есть и на одном из видеоканалов СИ на Ютубе.

 И вот, в ролике идет рассказ о посещении и о том, как обстоят дела в Польше и в Украине. Статистика и данные указывают на 2016 год.

  Самое смешное, что в ролике про Польшу было сказано дословно (с 3:05): "В мае 1989 года наша деятельность в Польше была официально признана. Воспользовались ли новые поколения Свидетелей этой свободой? По данным комитета филиала в 1989 году было около 91 тысячи возвещателей. Сейчас их - более 122 тысяч и РОСТ ПРОДОЛЖАЕТСЯ. Так на последней Вечере присутствовали 191 524 человека."

   А теперь давайте я покажу, как "ПРОДОЛЖАЕТСЯ" и уже довольно давно "теократический РОСТ" в Польше. И СИ могут увидеть, что их опять "поимели", вливая в их уши и головы просто лживую (или полулживую) инфу.

   Уже довольно давно я написал пост и опубликовал данные по "лидерству" как "роста", так и "убытия" по странам. Таблицы были сделаны не мной, а бывшими СИ из-за рубежа, а я просто опубликовал и кое-что написал. Все это на основании официальной статистики ОСБ. Пост назывался: "В России научились ездить быстрее "колесницы Иеговы" (из Ежегодника Свидетелей Иеговы 2017 года)."

  Итак, из таблицы "убытия" (выраженное в количестве возвещателей) выходило, что 1-е место занимала Россия, 2-е - Польша, 3-е - Украина. И я это прекрасно помню. А потому меня очень заинтересовал данный ролик ОСБ по поводу Польши и Украины.

Вот скрин из поста с началом таблицы (ссылка на пост выше).

   Ну а теперь давайте посмотрим, как "продолжался РОСТ в Польше" и как он "продолжается" по заявлению ОСБ в ролике. Ну солидно же "ПО ДАННЫМ КОМИТЕТА ФИЛИАЛА..."

   Я использую только официальную статистику ОСБ из Ежегодников за ряд лет. Начнем, пожалуй, с последнего (Ежегодник 2018 (таблица по странам):

Польша - высшее число возвещателей (ВЧВ) за 2017 год - 118 036, "рост" - минус 1%
2016 - ВЧВ 119 932, "рост" - минус 2%
2015 - ВЧВ 122 021, "рост" - минус 1%. (Это как раз те данные, которые упомянуты были по Польше в ролике). Как видим, "рост МИНУСОВОЙ - ПРОДОЛЖАЕТСЯ".
2014 - ВЧВ 123 177, "рост" - минус 1%.
2013 - ВЧВ 124 280, "рост" - минус 1%.
  И так далее. Я попытался найти последний "плюсовой (положительный рост - отличный от НУЛЯ) и, если я не ошибся, он был зафиксирован в Ежегоднике СИ 2005 года, то есть по данным на 2004 год - то есть прошло уже 14 лет без "положительного роста" в Польше у СИ.

  И при этом в ролике говорят: "РОСТ ПРОДОЛЖАЕТСЯ". Нет, как раз наоборот, продолжается УБЫТИЕ, есть только "отрицательный рост". Но мне почему-то кажется, что эти альтернативно одаренные СИ в Вефилях живут в какой-то своей альтернативной реальности.

   То есть - опять сманипулировали ради "мотивации", чтобы "был положительный настрой", правда, наврать пришлось. Но что не сделаешь ради "истины" и "продвижения поклонения Богу Истины"?

   Потом стали рассказывать про посещение Украины. Я покажу только два скрина из видео. Один скрин это, якобы, про "специальную встречу".

 

  Мне одному кажется, что я тут увидел молодых пижонов? Я не против хорошей одежды, но обратите внимание на этих "павлинов"-СИшных. Большинство женщин (которым как раз и принято принаряжаться, не так ли?) сидят в черно-серых нарядах, хотя у пары-тройки СИстер явно яркие платья, но зато братки в первых рядах (молодые) вырядились по полной - галстуки-бабочки, один (по центру) аж в тройке, в лакированных туфельках, другой с КРАСНОЙ бабочкой и платочком, да все они в первом ряду уселись. Мне кажется, что они забыли смокинги одеть. И для "солидности" взять трости.

А вот другой скрин, про "встречу пионеров" в Украине. 

 

  Обратите внимание на соотношение мужчины-пионеры СИ - женщины и на их возраст. Мужчин - единицы, зато основная масса - это женщины-СИ, уже не молодого: среднего или пожилого возраста, зато большинство мужиков машут из первого ряда. Да, и я чего-то этих "павлинов"-СИ с бабочками тут не вижу. Может быть я слепой и найдете вы?

  Подобным пионерам советую почитать пост: "Немного о женщинах у Свидетелей Иеговы, сексе и "крышесносе".

  Конечно, каждый может распоряжаться своей жизнью как угодно, но у меня есть определенные основания полагать, что подобные публикуемые материалы и рассказы из опыта СИ и бывших СИ - влияют на сознание тех, кого "охомутала" организация. 

ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

 

Руководители Свидетелей Иеговы продолжают оправдывать самодурство "брата Джозефа Рутерфорда".

  Давненько я не заглядывал в Сторожевую Башню (для изучения) после майской. И вот, посмотрел номер за июнь 2018 года. Не-свидетелям я поясню: вообще Сторожевые Башни даже раньше создавались не менее, чем за полгода раньше, но все зависело от того, когда их реально (физически, в бумажном виде) привезут (доставят в собрания). А теперь - их выкладывают файлами, поэтому уже сейчас доступна Сторожевая Башня (для изучения) за июнь месяц.

  Конечно, пробежавшись быстро просмотром по статьям и основным мыслям, там можно много чего показать. Но я ограничусь сейчас одним моментом. Момент очень интересный (для СИ прежде всего и для тех, кто "в теме"). После статей "для изучения" идет с 26 страницы статья для прочтения "Биография". Там один старый пионер рассказывает то, что, якобы, должно "ободрить" и побуждать СИ. Я обращу лишь внимание на небольшой отрывок из его "биографии" - подзаголовок "Преодолеваю духовный кризис".

"ПРЕОДОЛЕВАЮ ДУХОВНЫЙ КРИЗИС

  К сожалению, в тысяча девятьсот пятьдесят четвёртом году между миссионерами, которые жили в Лахоре, из-за несовместимости характеров произошел серьезный конфликт. Я неосмотрительно поддержал одну из сторон конфликта и получил строгий совет. Я был совершенно подавлен и решил, что в духовном отношении больше ни на что не годен. В надежде начать все заново я уехал в Карачи, а потом в Лондон.

   В моем новом собрании в Лондоне служило много вефильцев. Среди них был служитель филиала Прайс Хьюз, который взял меня под свое крыло. Однажды он рассказал мне, как Джозеф Рутерфорд, руководивший тогда всемирным делом проповеди, дал ему строгий совет. Когда брат Хьюз попытался оправдаться, брат Рутерфорд сделал ему строгое замечание. Меня удивило, что брат Хьюз вспоминал об этом с улыбкой. Он сказал, что поначалу этот случай его очень огорчил. Но позднее он понял, что ему нужен был такой прямой совет и что так Иегова проявил к нему любовь (Евреям 12:6). Его слова тронули меня и помогли обрести духовное равновесие".

 Обратите внимание на этот интереснейший эпизод. Ведь, по сути, рассказывает "свидетель", причем, после строгой цензуры в ОСБ.

   Итак, читаем, что рассказал "служитель филиала Прайс Хьюз" автору своей "биографии". Рутерфорд, будучи президентом "дал ему строгий СОВЕТ". Когда "брат Хьюз попытался оправдаться, брат Рутерфорд СДЕЛАЛ ЕМУ СТРОГОЕ ЗАМЕЧАНИЕ". После этого Хьюз согнулся духовно и признал впоследствии, как же ему нужен был (оказывается) этот "волшебный пинок" от самодура-пьяницы Рутерфорда.

   Как вы понимаете, мы читаем Сторожевые Башни в переводе. Но я уже давно заметил, что в ряде случаев переводчики на русский смягчают значение выражений с английского языка, на английском выглядит это часто серьезнее и с более сильным значением. Решил я проверить и этот отрывок. Давайте посмотрим вместе, похоже, что я - не ошибся. Если кто-то на хорошем уровне знает английский отпишитесь, прав я или нет? Вот текст на инглише:

"Healing From a Crisis

  Sadly, in 1954, the missionaries at Lahore had a clash of personalities, causing the branch office to make reassignments. Because I had unwisely taken sides in the dispute, I received strong counsel. I felt crushed, concluding that I was a spiritual failure. I moved back to Karachi and then to London, England, hoping to make a fresh spiritual start.

  In London, my congregation included many members of the London Bethel family. Pryce Hughes, the kindly branch servant, took me under his wing. One day, he told me of an occasion when he received firm counsel from Joseph F. Rutherford, who was overseeing the worldwide preaching work. When Brother Hughes tried to justify himself, Brother Rutherford sternly rebuked him. I was surprised to see Brother Hughes smile at the memory. He said that the incident upset him at first. But later he realized that he needed the firm counsel and that it was an expression of Jehovah’s love. (Hebrews12:6) His comments touched my heart and helped me regain my spiritual balance".

  Итак, что мы тут видим? Если в первом случае действительно используется слово "совет", то во втором случае - выражение "sternly rebuked him". Что оно означает? Слово "sternly" - это "круто". Слово "rebuked" - упрекнул, сделал выговор, обвинил, осудил. Ну слово "him" - его.

   По факту имеем, что в ответ на попытку оправдаться (или привести доводы "брата" в свою защиту, "братец-кролик Джозеф Рутерфод", несравненный "помазанничек-братец самого Христа" просто наехал на подчиненного и сделал "крутой упрек" или "крутое обвинение", а по-русски это должно звучать "СТРОГИЙ ВЫГОВОР С ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕМ". Я думаю, что в реальности это было примерно так (зная как Рутерфорд вообще реагировал на подобные вещи): "Если ты будешь оправдываться или спорить, просто вылетишь с Вефиля!"

   После этого, послушная СИшная "овца" Прайс Хьюз, которому тоже "не было куда идти", поджимает свой овечий хвост и идет медитировать, как бы ему приспособиться мозгами к новой установке диктатора от "истинной религии".

   И что интересно, в 2018 году руководители СИ пытаются это представить как некий "нормальный стандарт поведения" в организации. На самом деле ничего нового и даже христианского: "Я - начальник (Рутерфорд), ты - дурак". После чего подчиненный идет переваривать "божественную" мудрую мысль своего начальника и пытаться примирить в себе конфликтные мысли: "Ну мы же все братья! Мы же все равны!" и "А кто из нас "главный"? И куда я пойду, если турнут из Вефиля и "организации"?

  Интересно также и то, что автор "биографии" обладал явно заниженной самооценкой. Прочтите ещё раз: "Я неосмотрительно поддержал одну из сторон конфликта и получил строгий совет. Я был совершенно подавлен и решил, что в духовном отношении больше ни на что не годен. В надежде начать все заново я уехал в Карачи, а потом в Лондон."

   Слушайте, если он получил только "строгий совет" и был "совершенно подавлен и решил, что в духовном отношении больше ни на что не годен", то что с ним случилось бы, если бы он "получил СТРОГОЕ ЗАМЕЧАНИЕ (ВЫГОВОР)"? Он сразу отправился бы к праотцам от сердечного приступа или покончил бы с собой или нет? И только когда другой приспособленец-СИ рассказал ему о более серьезной ситуации в прошлом, он пишет: "Его слова тронули меня и помогли обрести духовное равновесие". Да, братец, тебя не одного эмоционально и "духовно" изнасиловали, какое облегчение!

  Рутерфорд был отъявленным лжецом, любителем роскоши, трусливым "христианином", который боялся даже физических бомбежек Второй Мировой Войны и который построил тайно себе Бет-Сан (тайный бункер с запасами на несколько человек) недалеко от своей виллы Беф-Сарим. Это был пьяница, которому заказывали через филиал Канады и провозили контрабандой виски подешевле, в период сухого закона в США. Это был самодур, который любыми способами пытался удержать свою власть. И именно Рутерфорду СИ обязаны той формой организации, которую они имеют сейчас: без инакомыслия, без свободы, с централизованным контролем сверху. Поэтому руководители СИ так трепетно относятся к "памяти о брате Рутерфорде".

  После Рутерфорда - организация СИ представляет коммивояжерскую организацию, основанную на фанатиках и пропагандистах идей. Данный рафинированный отрывок из Сторожевой Башни - показывает, что Рутерфорд был именно тем, как его описывали другие "современники", типа юриста ОСБ Олина Мойла и руководителя канадского филиала того времени Уолтера Солтера. Кстати, в американском суде против ОСБ юрист Олин Мойл выиграл дело против всей этой руководящей "шаражкиной конторы". В сети есть протоколы этого суда на инглише. Есть и переводы на русский язык его писем в адрес бруклинской семьи Вефиль времен Рутерфорда. Про Уолтера Солтера также я публиковал переводы его письма.

   Но Общество Сторожевой Башни продолжает "отбеливать" Рутерфорда. Его пьяное самодурство, его властолюбие, его лживость. Да, все так и должно быть. В тоталитарной секте.

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Свидетели Иеговы: верят ли они в чудеса? Проблема религиозного двоемыслия.

Эта тема у меня напрашивалась внутренне давненько. И вот, наконец, я хочу превратить некоторые мысли в слова из напечатанных букв.

  Вообще, сначала нужно сказать, что любая религия (ну или почти любая) подразумевает веру в сверхъестественные вещи и события. И Свидетели Иеговы, конечно же, здесь не исключение. Поэтому в данном посте я хочу немного изложить, как именно Свидетели Иеговы верят в чудеса, как относятся к вере в чудеса других верующих и в чём заключается определенное двоемыслие (или противоречие) в их мышлении в отношении чудес.

  Кому-то может показаться, что тема очень странная: ну верят себе какие-то люди в чудеса или нет - от этого как-бы ни жарко, ни холодно, вроде и вреда никакого особо нет, да мало ли кто и во что верит. Но не все так просто, как кажется на первый взгляд, хотя, конечно, это не такая серьезная тема, как, скажем, тема покрывательства педофилов или "лишение общения", о которых я писал много раз раньше.

Итак, с чего я начну? Сначала я опишу, в какие же чудеса верят Свидетели Иеговы.

   1. Они верят в чудеса, которые описаны в библии. Конечно, если они вообще настоящие верующие СИ. То есть, они верят в чудеса, которые, якобы, согласно мифам, были в далеком прошлом.

  2. Они верят в ряд "чудес" настоящего. Вот тут они верят очень избирательно, как это происходит с раздвоенностью в мозгах - объясню ниже, далее в посте.

   3. Они верят в чудеса будущие, которых ещё не произошло, но, которые согласно их представлениям и убеждениям, якобы, основанным на библии, обязательно произойдут, благодаря Богу.

   По первому пункту много и подробно особо писать нечего. Потому как СИ, в большинстве своем, библию воспринимать привыкают буквально, а чудеса в библейских мифах считают реальными событиями прошлого. То есть: Бог мог сделать это, пророки силой Бога делали вот это, а Христос и апостолы делали вот это и это. Подразумевается, конечно, что все делал Бог своей силой, а люди были только пользователями или "проводниками" его чудесной сверхъестественной силы для результата воздействия оной. Силой этой СИ считают "святой дух".

   Перейду сразу к 3-му пункту, потому что он тесно связан с первым. СИ верят в чудеса будущие, которые будут происходить с наступлением "Царства Бога", с началом Армагеддона, потом они будут после него, да и вообще весь срок правления Иисуса Христа, а потом, после 1000 лет его правления, бесконечный срок правления Бога. Так что тут тоже ничего особенного для верующих нет. Кто-то в других религиях верит в рай на небесах, а СИ верят и про "небесную обитель" и про "рай на земле" для разных категорий людей. Аналогично по-разному верят и те, и другие в воскрешение умерших и многое-многое другое.

   Самое интересное - это вера в чудеса из пункта 2, то есть вера в чудеса настоящего времени. Официально (что как раз интересно) руководители Общества Сторожевой Башни утверждают, что чудеса окончились со смертью апостолов, что никаких "христианских чудес" нет в настоящее время ни у кого, в том числе нет никаких чудес у Свидетелей Иеговы. Такова официальная точка зрения. Но на деле - все совершенно не так.

   Все дело в том, что руководители сами настраивают верить СИ в "современные чудеса", но официально они не называют их "чудесами". Чаще всего в лексиконе ОСБ и СИ звучат слова и выражения: "благословение Иеговы", "руководство Бога", "Иегова защитил", "Он поруководил" и подобные им.

   Причем, эти "случаи", выражения и описание в нужном ключе событий содержатся во внутренних публикациях СИ - разных историях, в речах, в Ежегодниках, в биографиях СИ со стажем из "Сторожевых Башен" и так далее. Понятно, что обычно эти толкования событий, которые "чудесным" образом сложились или произошли, вкладываются в "уста" верующих, видимо, чтобы не сильно можно было придраться к самому Обществу Сторожевой Башни в юридическом смысле. Ведь официально - "чудес быть не может", а это - всего лишь "понимание самого верующего".

   Также, многие рядовые СИ, очень избирательно, "с верой", оценивают события в своей жизни. Положительные совпадения или что-то хорошее-удивительное, они стремятся приписать Богу и ответам на свои молитвы, а что-то плохое стараются "списать" на сатану, его сторонников, "время и случай" (согласно словам Иисуса, мол, "ну не повезло") и другие причины.

   Вообще, проблема веры в Бога и в чудеса, как кажется, зависит от того, в какой опасности человек себя ощущает. Ну или общество. Насколько я знаю, очень сильно повышается "религиозность" людей в периоды катаклизмов и сильных угроз. Очень сильно она повышается на войне, вместе со степенью опасности. Очень сильна религиозность и толкование чудес у преступников, которые часто ходят под "угрозами" и "спасаются от чего-то". Мне кажется, что со Свидетелями Иеговы работает такой же механизм: они постоянно чувствуют угрозы, которые им внушают и у них повышается от этого религиозность и избирательное мышление в отношении толкования причин и значений (результатов) некоторых событий.

   Безусловно, проблема СИ не только в слепой вере в чудеса (как и у представителей других религий), что мешает им исследовать критически как тексты библии, так и события (явления) в жизни, но и в определенном двоемыслии. И сейчас я покажу его, как это двоемыслие присутствует у СИ.

   Дело не только в том, что официально СИ считают, что "Бог не творит явных чудес даже через истинных христиан". Дело в том, что, во-первых, СИ осуждают других христиан или не-христиан за то, что те верят в какие-то чудеса. Да, в некоторых случаях критика вполне обоснована, если есть явные доказательства, но в ряде случаев их нет.

   Во-вторых, СИ пытаются демонизировать даже "детские" праздники и верования в чудеса, такие как в Рождество или в Новый Год, будь там вера ребенка в Дедушку Мороза, Санта-Клауса или даже Дедушки Турахона (прекрасно описанного в "Повести о Ходже Насреддине" Леонида Соловьева, если кто-то не читал - почитайте, получите наверняка удовольствие).

   За длительный срок пребывания в среде СИ (более 12 лет) у меня сложилось впечатление, что даже Бог у Общества Сторожевой Башни действует как заправский ФСБшник-кудесник. Что называется, проводит "тайные операции с чудесами в мире сатаны". Если чудеса Иисуса, якобы (по мифам) могли видеть и противники, и сторонники, если с чудесами апостолов также, то тут - их видят только исключительно некоторые сторонники. Для противников обычно они невидимы или вовсе не очевидны.

   Получается странная ситуация с верой в чудеса. Например, верить в чудеса Бога Иеговы, который уничтожил кроме 8 человек огромную массу людей "потопом", верить в то, что Бог Иегова массово убил первенцев египтян перед выходом евреев из Египта, убивал целыми народами, приказывал наказывать маловиновных и так далее - верить в такие "чудеса" и приучать верить в них детей, якобы, нормально. А вот верить детям в Деда Мороза (Санта-Клауса) или в Дедушку Турахона, которые раздают подарки в праздники - это "сатанизм" и "ересь". Как так? Покажите пример таких "чудес" Бога в библии?

   Конечно, я понимаю разницу, что в древности, у большинства не очень образованных людей преобладало религиозно-мифологическое мышление. Весь их мир был заполнен представлением о "богах", "чудесах" и "рассказами о богах". Давайте возьмем для примера "интернет" или радио-связь, или связь по мобильному телефону. Представьте себе индивидуума, какого-нибудь "римлянина"-патриция, не говоря уже о "рабах" (необразованных), которым дали поговорить через "неизвестное устройство" или даже "увидеть на экране изображение и услышать речь", без знания работы технологии. Да они сразу бы признали это "чудом". Которое могут осуществить "только Боги".

   Или взять, к примеру, эффект "радиации". Она невидимая, но способна убивать. Чем не "божественный" способ наказания "непокорных"? А ведь подобных способов существует множество. Но он в наше время известен и объясним, пусть даже и не всем людям из-за уровня образования.

Что я хотел сказать этим постом?

1. Свидетели Иеговы, как и другие религии - продолжают верить в "чудеса".

2. СИ верят в чудеса в "настоящем времени".

3. Официально веру в настоящем времени в чудеса СИ отрицают.

4. СИ стремятся показать, что вера в чудеса других религий или "язычников" - не имеет основания, а основание есть - только у самих СИ для такой веры.

   Мне лично не понятно, почему ОСБ формально отвергает веру в чудеса, хотя, по факту, её популяризирует и пропагандирует? Это явное вранье и попытка выдать одно за другое.

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Разоблачение мифа: Ненавидят ли "отступники" ВСЕХ Свидетелей Иеговы?

 

За основу для данного поста я возьму опрос, который в том или ином виде проводит команда JWSURVEY.ORG

  Вообще, опросы у них довольно грамотные, на специализированном сайте для построения опросов, который они оплачивают с добровольных пожертвований. Ежегодно часть вопросов и ответов меняется, но интересно, что при ответе на вопросы, в зависимости от ответов, отвечающие делятся на несколько категорий, чтобы другие вопросы им подходили и не было бы большой погрешности в статистике. Насколько я помню, в среднем, каждой группе предлагается примерно 40 вопросов и разные варианты ответов, некоторые ответы заполняются самостоятельно. Все это по истечении года сводится в отчёт, в том числе используются диаграммы для наглядности и таблицы с цифрами, и все это можно скачать у них на сайте.

Так вот, в отчёте за 2015 год вопрос 64 звучал так:

  "ТОЛЬКО Если вы считаете себя «Отступником», что вы думаете о Свидетелях Иеговы? (Отметьте все, что применимо)"

  На этот вопрос ответило 3 467 человек на английском языке (по-моему, очень солидное количество народа, чтобы сделать выводы).

Далее шли варианты ответов:

  "Управляющий орган знает, что они делают, и должен быть привлечен к ответственности за свои действия - 63.17%

  Я ничего не имею против Свидетелей Иеговы, но я хотел бы, чтобы Общество Сторожевой башни перестало существовать - 57.48%

  Я бы хотел, чтобы Общество Сторожевой Башни радикально изменило свою разрушительную политику - 55.00%

  Как они смеют называть меня «психически больным»? - 41.79%

  Кричать или запугивать Свидетелей Иеговы иногда подходит, чтобы понять суть - 3.20%

  Я люблю Свидетелей Иеговы, и меня беспокоит, что они вводятся в заблуждение - 49.70%

  Если кто-то все еще хочет быть одним из Свидетелей Иеговы, несмотря на то, что он знает правду, я согласен с этим - 32.25%

  Я бы предпочел не говорить, что я думаю, это было бы слишком оскорбительно - 7.93%

  Я хотел бы отвлечь их как последователей после своего опыта - 2.19%

  Я ненавижу всех Свидетелей Иеговы - 2.13%

  Ложь / преувеличение приемлемо до тех пор, пока оно сбивает Сторожевую Башню - 1.62%

 

 ______________________________

КОММЕНТАРИЙ:

Итак, давайте вместе посмотрим и подумаем над результатами ответов на этот "щекотливый вопрос" (как я понял, тут можно было выбирать несколько вариантов одновременно).

 Почти 3 с половиной тысячи "отступников" высказали здесь свое мнение, выбрав ответы.

  Как мы видим, лишь 2,13% "ненавидят ВСЕХ Свидетелей Иеговы". Это где-то 2 человека из 100, которые считают себя "отступниками". Примерно такое же количество (2,19%), которые хотят кого-то побудить прозреть или чтобы те перестали быть СИ.

  Около 8% (точнее 7,93%) считают, что не хотят говорить полностью, что думают, потому что это будет "оскорбительно".

  Но зато более половины (почти две трети) "отступников" считают, что "руководящий орган" знал и манипулировал и потому должен нести ответственность (63.17%)

  Больше 57% признают, что не имеют ничего против обычных СИ, но зато имеют серьезные претензии к Обществу Сторожевой Башни. И хотят, чтобы это "общество" прекратило свое существование.

  55% бывших СИ-отступников считает, что ОСБ проводит "разрушительную (или деструктивную) политику".

  Почти половина отвечают о том, что они ЛЮБЯТ СИ и беспокоятся за то, что их вводят в заблуждение (49.70%)

Что мы отсюда все вместе можем увидеть?

   Лишь мизерная часть - около 2% "отступников" реально ненавидит ВСЕХ СИ. До примерно 8% готовы высказаться очень резко в отношении этой "религии".

  Зато большинство "отступников" (более 63%) считают, что "руководящий орган" данной организации нужно призвать к ответу. Примерно, это же самое количество, считает, что ничего не имеют против обычных СИ, но хотят закрытия Общества Сторожевой Башни. Более половины отступников (55%) считают, что в ОСБ действуют деструктивная политика или деструктивные практики (на основании учений). В то же время половина "отступников" ЛЮБЯТ СИ и беспокоятся за то, что их обманывают.

  Полностью этот отчет вы можете скачать по ссылке или на сайте JWSURVEY.ORG

  А теперь основной вопрос: КТО же и кого больше ненавидит? "Отступники" ненавидят Свидетелей Иеговы или, наоборот, Свидетели Иеговы массово ненавидят "отступников"? Хотя бы просто потому, что им промыли мозги их руководители и создали образы демонов в лице отступников?

ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

В чем Свидетели Иеговы превзошли "первых христиан"?

Свидетели Иеговы в своей массе научены своими руководителями, что они максимально похожи и следуют примеру "христиан первого века", то есть образцу древнего христианства, которое существовало ещё при апостолах. Хотя самому течению "Исследователи Библии - Свидетели Иеговы" в сумме - менее 150 лет.

  Но если посмотреть повнимательнее, куда там каким-то "первым христианам" до современных Свидетелей Иеговы 20-го и 21-го века! Свидетели Иеговы давно переплюнули "первых христиан". В чём? А вот сейчас покажу на примерах. Но сначала - небольшое пояснение. Свидетели Иеговы научены своими руководителями, что для них "нормально" изменение в учениях. Мол, руководители тщательно и постепенно изучают Библию, наблюдают "мировые события", смотрят на "пророчества", а Бог их, якобы, направляет или что-то "открывает". А если что-то "не так" потом оказывается, ну так это всего лишь мелочи, ошибки людей, заблуждения. То есть в одних случаях "Бог открыл", в других - "люди ошибались, потому что они всего лишь люди".

  Ну а теперь посмотрим на некоторые примеры учений, которые менялись у СИ на прямо противоположные, иногда не один раз, а многократно. Видимо, Бог СИ "сечёт" в обстоятельствах и тоже реагирует, когда вновь нужно изменить то или иное учение.

  Некоторые известные учения и их неоднократные изменения связаны с конкретными датами или периодами, которые были привязаны к библейским стихам и вызывали ожидания у верующих (обычно напрасные) благодаря обильной пропаганде в литературе и учениях руководителей Общества Сторожевой Башни.

  Например, учение о "невидимом Возвращении Христа". Во времена Рассела, да и Рутерфорда (частично) такой датой был 1874 год. А 1914 год был "концом времен язычников" и воцарение Христа над Землей (с Армагеддоном и предварительным сбором "помазанников" на небе). Потом эти даты "слились" во времена Рутерфорда, когда стало ясно, что тянуть с изменениями учения больше нельзя (вызывает слишком много неудобных вопросов).

  Даты Армагеддона тоже менялись - от 1914 к 1916, была дата 1925 года, указывался 1975 год...

  Но ещё интереснее, как менялось учение о "роде сем", которое привязывалось к Армычу и пропагандировалось почти в каждом выпуске многомиллионных выпусков журналов, книг и при миллионах "изучений библии" (например, с помощью книги "Ты можешь жить вечно в раю на земле"). Я знал, что толкования "поколения" были различны в разные периоды истории СИ (только в 1990-е и 2000-е годы сменилось 4 понимания), но если вы подробнее посмотрите в статью "Поколение - учение для слепых" на сайте "Некуда идти", то в конце увидите список:

"Что тут сказать?

Итак, поколением были:

- люди 100-120 лет

- люди, живущие одновременно в пределах 37 лет

- помазанники всех времен и народов

- мирские люди, живущие в середине XX века

- люди 70 лет, родившиеся в 1899 году

- люди 70 лет, родившиеся в 1904 году

- люди 70 лет, родившиеся в 1914 году

- люди любого возраста, родившиеся в 1914 году

- злые люди мира

- помазанники ОСБ

- пересекающиеся поколения помазанников ОСБ".
_____________________

  Сколько вы насчитали "пониманий"? Одиннадцать? Тут, как минимум, одного точно не хватает (но Ковтун молодец, отлично поработал со старыми публикациями). Было ещё раннее понимание, что "поколение" - это где-то 20 лет. Это я помню из старой литературы на инглише. Итого, получается 12 разных толкований.

  Какие ещё учения СИ неоднократно менялись? Я не претендую сейчас, чтобы перечислить все, а только примеры.

  Было, минимум, двукратное изменение на полностью противоположное (то есть "туда-сюда-обратно") по поводу понимания "высших властей". Причем, я писал, как Вася Калин объяснял это изменение "раскольникам", которым это было очень важно понять. Мол, "обратно" изменилось "понимание", но не изменилось "применение".

  Изменялось неоднократно учение о переливании крови, которое руководители СИ выдумали так же, как ранее они выдумали "учение о недопустимости прививок" (которое потом под давлением обстоятельств и правительственных правил вынуждены были отменить) и учение о "каннибализме" при пересадке органов (тоже выдумали, через несколько лет вынуждены были отменить). А вот учение о запрете на переливание крови менялось неоднократно (или источник цитаты в посте "ЦИТАТЫ, вырванные с КРОВЬЮ.(Александр Журавлев)"

  Обратите внимание на ссылки и смысл цитат в публикациях ОСБ о переливании крови (под названием "Основные этапы развития учения о крови у Свидетелей Иеговы").

  Учение о "лишении общения" - менялось неоднократно. То осуждали что подобная практика у Католической Церкви - "бесчеловечная", то изгоняли только избранных, то стали изгонять всех "не соответствующих", то в 1980-х был период послабления, потом стали опять "закручивать гайки". Основная инфа есть в сети и на сайте "Некуда Идти" также.

  Учение о ВиБРе. Это персонаж из притчи Иисуса (если кто не в курсе), но этот персонаж крайне важен для СИ. Это, так называемый "верный и благоразумный раб". Руководители СИ толкуют его сейчас, что это несколько человек руководства в Руководящем Совете. Это учение менялось и путалось неоднократно. То это был сам Рассел, то это был "класс помазанников" (класс "раба"), который сам ни на что толком не влиял, теперь все встало на свои места - это просто "руководящий совет СИ" в США.

  Конечно, учений у СИ, которые периодически меняют и по-разному толкуют в разных публикациях, внося путаницу и смятение в головах "верующих" - намного больше. У англоязычников куча постов на эти темы с цитатами. Кто воскреснет, кто не воскреснет - меняется вполне регулярно. Я лишь показал несколько важных учений, которые менялись многократно.

  У СИ даже формула для крещения менялась. За 43 года причины "посвящения в христиане" у Свидетелей Иеговы изменились дважды. По сути, всего за 40 с небольшим лет, посвященные "христиане" включали 3 "поколения" крещеных по-разному.

  Вообще, когда смотришь на изменения и толкования СИ незашоренным взглядом, то становится даже смешно: абсолютно любое важное учение может быть изменено за ряд лет и не единожды. И "паства" все проглотит. И руководителям удобно, и "овцам" (или баранам).

   Проверяйте, проверяйте, проверяйте изменения в учениях Общества Сторожевой Башни. А то как ваш "царь" Христос придет, и за нерадение нахлобучит!)

ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ. 

Пост о "здравомыслящих людях" (применительно к употреблению фразы у Свидетелей Иеговы).

 

В пропаганде существуют хитрый манипулятивный прием. Слушателя пропаганды загоняют заранее в "вилку", например, такими фразами: "каждому ЗДРАВОМЫСЛЯЩЕМУ человеку ясно...", или "всем РАЗУМНЫМ людям понятно...", или "каждый ЧЕСТНЫЙ человек признает...". То есть, проще говоря, хочешь быть "здравомыслящим", "разумным" или "честным" - ты обязан признать точку зрения пропагандиста. В противном случае ты оказываешься (как бы) среди "немыслящих", "неразумных" и "нечестных".

  В литературе ОСБ (особенно прошлых лет), а также в речах, риторике - очень часто идут такие манипуляции.

  И вот я на Ютубе читаю комментарий какой-то защитницы СИ под роликом критика ОСБ, который даже не является "отступником" (просто потому, что он и СИ-то сам никогда не был, а вот его родственники ближайшие - один ЛО СИ, а другая (сестра) ещё СИ.

  И вот в комменте увидел слова: "Мне на ваш подарок плюнуть и растереть, и ваше мнение и мнение других отступников не авторитет, здравомыслящие люди и не поведутся на ваше видео!.."

  Теперь я хочу показать, что такие рассуждения и употребление ярлыков в отношении других людей, в отношении их "нездравомыслия" - не имеют вообще никакого основания.

Смотрите, сначала будут цифры, потом - реальные примеры (из моего опыта).

  Сколько всего Свидетелей Иеговы на планете? Всего около 0,1% от населения Земли. Это как же тогда - все остальные 99,9% это глупые, "нездравомыслящие" и неразумные люди?

  Свидетели Иеговы в официальных отчетах каждый год пишут, что они проводят столько-то миллионов "изучений Библии". Если учесть, что примерно через год человек может креститься как новый СИ, давайте посмотрим, сколько "изучающих" доходит до крещения в последние годы (например).

  В последнем Ежегоднике 2017 было количество "изучений" 10 миллионов 115 тысяч 264. А в отчёте 2018 "крещеных" новичков-СИ было 284 212 человек. Сколько это в процентах от числа "изучений" за предыдущий год? Всего 2,8%.

  То есть из 100 человек "изучающих" с СИ только 3 могут стать СИ. Остальные 97 из 100 - они окажутся настолько "нездравомыслящими", что СИ не станут. Ну неразумные же.

  Теперь я расскажу несколько случаев из жизни. В свое время (а это были 1990-е, потом начало 2000-х) мы, как активные СИ в РФ начинали и часто имели много "изучений библии".

  Конечно, люди, с которыми мы начинали и проводили эти "изучения" были очень разные. Некоторые становились СИ, другие - нет. Большинство все-таки, не становилось СИ. И вот о некоторых из них я и хочу тут рассказать.

  Одна женщина (семейная, имела мужа, ребенка) вроде бы очень хорошо изучала. Но, не смогла перешагнуть через свою семью и принять СИшный отказ от праздников. Неразумно ли она поступила? Я так не думаю.

  Был мужчина, с высшим образованием, очень умный, изучал, но подходил довольно критически к ряду вопросов. Иногда спорил. Я довольно долго с ним "возился", убедить его тогда до конца в правильности идеологии СИ так и не удалось. Я прекратил с ним "изучать", по инструкциям ОСБ. Но у меня не было никакого негатива по отношению к нему. Я и сейчас считаю, что он правильно не стал отключать "критическое мышление" при изучении.

  Среди изучающих был один реальный врач-хирург. Человек, который сам проводил не раз операции и вытаскивал людей "с того света". Интересовался "изучением библии", а мы старались ему "помочь". Человек относился к СИ довольно лояльно, по вопросу о "крови" у СИ мы ему и фильм показывали от ОСБ, и брошюры про кровь приносили и пытались обсуждать. Вопрос об отказе от переливания был для него достаточно серьезным. Он так и не принял точку зрения идеологов СИ, опираясь на свои знания и личный опыт. Изучение было прекращено со временем за бесперспективностью. Поступил ли этот человек "неразумно"? Не думаю. Мне кажется, он был и остается хорошим человеком.

  Одно из моих последних изучений - молодой парень. Я уже тогда стал "прозревать", но ещё был СИ. Уже тогда у многих был доступный интернет (долгое время для многих людей он был довольно дорогой). Парень имел дома старенький комп и доступ в интернет. Когда нам удавалось поизучать, он готовился и задавал разные критические вопросы. Я ещё пытался использовать тогда риторику и доказательства СИ, но, на тот момент, если быть честным полностью, я понимал, что вопросы у него очень правильные, а ответов у меня нормальных - нет. Через какое-то время я просто перестал пытаться обманывать себя и других, ну и изучение было то ли "передано", то ли прекращено. Поступил ли этот молодой парнишка "неразумно"? Я так не считаю.

  Это лишь некоторые примеры людей, которые интересовались "духовным" достаточно искренне, но, которых мы, как Свидетели Иеговы, не смогли переубедить и "обратить" стать СИ. И я лично вовсе не считаю, что эти люди были глупыми, плохими, неразумными и так далее. Более того, сейчас я признаю, что во многом они были правее нас в своих взглядах, а мы действовали более фанатично и слепо.

  И если посмотреть ситуацию со статистикой, которую я привел выше, то самомнение СИ о том, что только в их среде "здравомыслящие" - выглядит очень смешно. Может быть СИ стоит все-таки думать больше критически и не мыслить штампами?


 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.