Большинство россиян НЕ ПОДДЕРЖИВАЛО запрет Свидетелей Иеговы как написал РБК.

В сказке про Пиноккио у него всегда начинал расти нос, когда он лгал. Чем больше лгал, тем больше он рос.

Этот пост будет посвящен вбросу, который растиражировали (часто бездумно и с ошибками) другие СМИ. Вброс основан на опросе Левада-Центра, большинство СМИ в интернете ссылаются на статью РБК, которая называется: "Большинство россиян поддержали запрет «Свидетелей Иеговы»

    Я берусь в этом посте показать, как с помощью интерпретации статистики могут просто манипулировать общественным мнением. А также я утверждаю, что никакое "большинство россиян" вовсе НЕ ПОДДЕРЖИВАЛО и НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ запрет Свидетелей Иеговы.

Итак, начну с нескольких основных вещей.

  1. Существует СТАТИСТИКА (полученные цифры или сравнительные графики\диаграммы), а существует ИНТЕРПРЕТАЦИЯ этих цифр. Так вот две эти вещи стоит отличать. Почему? Потому что интерпретация вовсе не равна голым фактам (цифрам). И я покажу на примере опроса Левады-Центра и статьи, а также интерпретации РБК, что общественным мнением просто манипулировали в данной статье.

  2. В отношении самих цифр можно сказать так: при опросе очень важно, как именно сформулированы вопросы и варианты ответов. Этими вопросами и вариантами ответов тоже можно манипулировать, как и подводить к дальнейшим интерпретациям.

  3. Что такое Левада-Центр? Раньше у Левады было больше независимости, потом этот центр насильно включили в список "иностранных агентов". Уже давно разные наблюдатели и специалисты очень сильно критикуют результаты заказных опросов этого Центра. Также мне кажется весьма странным, что на сайте Левады есть возможность "ЗАКАЗАТЬ ОПРОС" (с оплатой, разумеется), но в результатах не указывается почему-то КТО ЗАКАЗЫВАЛ.

  Чтобы было понятно, о каком опросе идет речь - предлагаю пойти на сайт Левады Центра и посмотреть самим выложенные результаты опроса по запрету Свидетелей Иеговы в России.

  Итак, в опросе вначале всегда указывается количество опрошенных, количество населенных пунктов, метод опрашивания, погрешности.

   Было опрошено 1600 человек в городской и сельской местности в 137 населенных пунктов 48 регионов России. К слову - в России сейчас регионов 85. И, конечно, надо понимать, что в разных регионах ответы на вопросы о тех же Свидетелях Иеговы и о запрете будут очень иногда сильно отличаться. Например, в той же Чечне, думаю, вообще почти никто не знает о СИ и будут на словах одобрять запрет. Но уже в соседних кавказских регионах - ситуация уже абсолютно другая. Это - факт.

  Аналогично дело обстоит с отдельными городами или сельскими жилыми пунктами. Есть области и города - где много СИ и они живут там уже не одно поколение и люди хорошо знают о них. В других - ситуация будет другая.

   Так что какие регионы, города, села и в каком количестве использовал Левада Центр - это ещё вопрос. Но, допустим, что выборка была сделана правильно. Просто допустим.

 Теперь смотрим вопросы и ответы. Было, как я вижу, всего 3 вопроса и к каждому варианты ответов.

   ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ КТО ТАКИЕ “СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ”? ЕСЛИ ДА, ТО КАКОЕ ИЗ СЛЕДУЮЩИХ УТВЕРЖДЕНИЙ БЛИЖЕ ВСЕГО К ТОМУ, ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ О НИХ?

Варианты ответов.

Да, это христианская секта
Да, их учение это отдельная религиозная конфессия
Да, их учение это ответвление от протестантизма
Да, это обычные христиане
Ничего про них не слышал
Другое
Затруднились ответить

Ну, будем считать, что здесь вполне нормальные вопросы и ответы.


   СЛЫШАЛИ ЛИ ВЫ О ЗАПРЕТЕ МИНИСТЕРСТВОМ ЮСТИЦИИ РОССИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ РЕЛИГИОЗНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ “СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ” В РОССИИ?

Да, знаю об этом в деталях
Да, что-то слышал об этом
Ничего не слышал об этом
Затруднились ответить

Тут тоже вопрос и ответы вполне приемлемы.

   ОДОБРЯЕТЕ ЛИ ВЫ ЗАПРЕТ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ РЕЛИГИОЗНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ “СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ?” (вопрос ТОЛЬКО ТЕМ ОПРОШЕННЫМ, кто слышал о запрете)

Определенно да
Скорее да
Скорее нет
Определенно нет
Затруднились ответить


   А вот последний вопрос я вообще считаю некорректным и манипулятивным, как и варианты предложенных ответов. Почему?

   Потому что здесь, в вопросе, нет ни слова о последствиях этого запрета, ни слова о настоящих причинах, ни слова про формулировку этого запрета.

  Корректнее вопрос должен был бы звучать так: Одобряете ли вы запрет деятельности религиозной организации "Свидетелей Иеговы", считаете ли её общественно опасной, считаете ли её действительно экстремистской и поддерживаете ли вы последующее преследование Свидетелей Иеговы, как последствие этого запрета?

Вот на такой вопрос ответы наверняка уже были бы другие.

   Теперь по поводу вариантов ответа. Что такое ЗАПРЕТ? Запрет - это жесткое ограничение на что-то. Поэтому, корректно было бы ввести лишь 3 варианта: Одобряю (поддерживаю), НЕ одобряю (не поддерживаю), Затрудняюсь ответить (для тех, кто вообще не в курсе или кто не хочет отвечать).

  Причем тут "скорее да" и "скорее нет"? Это не ответ, по сути. То есть это позиции сомневающихся в своем ответе людей или подразумевающих то, что для того, чтобы иметь твердое мнение им нужно было бы узнать об этом больше. Почему запрет вводят? Какие будут последствия запрета? Какие есть доказательства общественной опасности и преступлений данной организации? И так далее.

  Поэтому ответ "скорее да" и "скорее нет" - это ответы "неопределившихся до конца во мнении" людей.

   Ну а теперь посмотрим диаграммы и цифры ответов, а также то, как пытаются этими цифрами манипулировать.

Смотрим диаграмму по ответам на 1-й вопрос (кликабельно).

  Итак, чуть менее половины считают, что это "христианская секта", каждый пятый (20%) вообще ничего про СИ не знает, ещё 20% считают, что это "конфессия" и "ответвление протестантизма", а каждый 10-й затруднился ответить, еще 2% считают их "обычными христианами".

   Получается, что около половины - не считает, что СИ - это секта. Но и слово "секта" у многих в понимании тоже очень различное.

Смотрим вторую диаграмму.

  

  Из диаграммы видно, что половина (50%) НИЧЕГО НЕ СЛЫШАЛИ О ЗАПРЕТЕ. Но при этом, узнав о нем, они могли бы высказать какое-то мнение. "Что-то слышали" - примерно каждый третий, и каждый 8 знает более подробно об этом запрете.

   Так вот, последний вопрос и ответы почему-то относились ТОЛЬКО К 47% ОПРОШЕННЫХ, которые "что-то знали" о запрете (возможно из телевизора, интернета или из других источников). Более половины опрошенных 53% просто отбросили при этом. То есть из 1600 человек, сразу отбросили мнения почти 850-ти человек.

Ну а теперь смотрим последнюю диаграмму.

  По поводу одобрения запрета - ответ "определенно ДА" ответила только ПОЛОВИНА (51%) из тех 47% (менее половины) оставшихся. Сколько это будет в людях? Из 1600 - это примерно 384 человека. В процентах - это 24 процента всего. Как я показал выше, ответы "скорее да" и "скорее нет" нельзя использовать, ибо они неправильно сформулированы или люди мало информированы и сомневаются.

  Но, даже, если сложить эти "Определенно да" и "Скорее да" и вычислить количество людей из выборки в 1600 человек с такими мнениями, то получится лишь 79% из числа 47%, то есть 594 человека из 1600, а это 37% людей в лучшем случае.

  То есть в статье РБК и в заказном опросе Левады использованы несколько трюков.

1. Неизвестная нам выборка и методология её опроса.

2. Некорретная формулировка вопроса и вариантов ответов, которыми можно потом манипулировать при интерпретации.

3. Искусственное снижение выборки со 100% до 47% при использовании 3-го вопроса и ответов на него, а также последующее распространение результатов из сниженной выборки на всю выборку.

  Вот так легко "меньшинство россиян" превращается в "большинство россиян", которые что-то там "одобряют" и "поддерживают".

   Кроме того, первый вопрос и ответы на него - являются наиболее корректными, чтобы определить примерное отношение к запрету граждан. То есть вот около 50% считают организацию "христианской сектой", вот эта цифра - и является примерно той, которая могла бы быть максимальной при одобрении запрета.

  И я это могу доказать.

Например, у себя в блоге, посвященном критике СИ, я месяц держал такой опрос.

  "Считаете ли Вы, что нужно официально запретить в РФ Свидетелей Иеговы как "экстремистов"?

Варианты ответов

1. Я бывший СИ и мой ответ - ДА 28 (11%)

2. Я бывший СИ и мой ответ - НЕТ 34 (13%)

3. Я никогда не был СИ и мой ответ - ДА 50 (20%)

4. Я никогда не был СИ и мой ответ - НЕТ 58 (23%)

5. Я являюсь СИ и мой ответ - ДА 7 (2%)

6. Я являюсь СИ и мой ответ - НЕТ 70 (28%)

Всего проголосовало 247 человек.

  Я специально выделил ТРИ категории голосующих: людей, которые никогда не были Свидетелями Иеговы, людей, которые были Свидетелями Иеговы и теперь ими не являются (бывшие СИ), и, собственно, самих Свидетелей Иеговы.

   Ну а теперь давайте посчитаем. Мы можем отбросить самих СИ, которые ЗА свою религию (ради чистоты статистики), то есть пункт 6.

  Кто ЗА то, чтобы признать СИ "экстремистами" и запретить? 28+50+7=85 человек.

Сколько людей (исключая СИ) против? 34+58=92 человека

  Если взять сложить 85 и 92 и потом посчитать % доли, то получим ЗА - 48%, а ПРОТИВ - 52%.

   Аналогичные данные примерно были получены в одном из очень критических пабликов в отношении СИ во Вконтакте, хотя там публика очень критично настроена и многие даже ненавидят СИ. Там тоже было примерно 50 на 50.

   Если же взять более широкие круги людей, то ситуация будет ещё сильнее отличаться. Большинству людей СИ - "до лампочки", но люди в них не видят "экстремистов" и общественной опасности. Но, как видим, даже среди людей, которые "в теме" и в развитии этого запрета в РФ - мнения делятся примерно пополам. Во всяком случае, ни о каком "большинстве россиян" и "одобрении запрета СИ" вообще речь не идет".

  Ещё довольно показателен результат, который проведен был на Эхо Москвы. Сейчас я покажу диаграмму.

 

  Как видите, результаты разное время (я снимал  скрин, когда было только 72599 проголосовавших, а сейчас 119575 человек - это 84-85% ПРОТИВ.

  По телефону голосование было коротким, но и там 57% ПРОТИВ из 267 проголосовавших.

Вот ссылка на архив этого опроса.


  Так что кто-то просто заказал Левада Центру хитрый опрос с манипулируемыми ответами (а возможно и результатами), а потом некоторые журналисты написали "нужные статьи". Все это вброшено за несколько дней до 17 июля 2017 года, потому что в этот день состоится рассмотрение в Верховном Суде АПЕЛЛЯЦИИ Свидетелей Иеговы на решение ВС РФ о запрете их деятельности и конфискации их религиозного имущества. Кто-то решил повлиять на общественное мнение и в сети (а, может, и на ТВ будут репортажи), чтобы заставить народ верить, что "БОЛЬШИНСТВО РОССИЯН ЗА" запрет.

  Вообще, все это реальная реанимация какого-то большевистского мышления. Попытка давить "а вот тут большинство ЗА, а вы - какие-то там маргиналы и ни на что права не имеете". Нет, больше это так не работает. Народ поумнел, а в интернете - есть альтернативные источники, анализ, критические СМИ и просто блоггеры.

 Вот, дополнительно видео о том, какое расхождение в статистике с результатами Левады Центра показывают другие люди. Можно с чем-то не соглашаться, да это и не касается СИ, но оценка, в принципе - верная.

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Ксения Кириллова в прошлом православный критик Свидетелей Иеговы теперь пишет о репрессиях в России.

Гость выставки Владимир Бегунов из группы "Чайф" и корреспондент Правмира Ксения Кириллова

   Буквально за пару дней, я обнаружил для себя одного любопытного персонажа и тему, которую хотел бы осветить в посте.

Речь пойдет о журналистке, юристу по образованию, некоей Ксении Кирилловой.

   Что же такого любопытного мне показалось в этой журналистке? Если в двух словах - довольно сильная смена взглядов на происходящее в России за последние годы и даже на "секту" Свидетелей Иеговы.

   Дело в том, что, ещё будучи студенткой, Ксения стала активно сотрудничать с православием и попала под влияние "антисектантской" политики шарлатана Дворкина.

Вот очень краткая справка о том периоде (для начала):

"Ксения КИРИЛЛОВА (род. 1984) – публицист, писатель, поэт.

   Ксения Кириллова родилась в 1984 году в г. Каменск-Уральском Свердловской области. Окончила юридический факультет Гуманитарного университета по специальности «юриспруденция» с красным дипломом. Дважды удостоена стипендии губернатора Свердловской области. С 2008 года по 2011-й работала пресс-секретарем Отдела по работе с молодежью Екатеринбургской епархии. Корреспондентом региональных изданий, в частности, газеты «Уральский рабочий», «Подробности» и других. В 2007-м и 2010-м годах награждена архиерейскими благодарственными грамотами, а в 2010-м также грамотой Синодального миссионерского отдела Московского патриархата за миссионерские заслуги. Победитель поэтического конкурса журнала «Наследник» (г. Москва) и ряда других конкурсов. В 2011-м стала одним из победителей конкурса рецензий на трилогию Никиты Михалкова «Утомлённые солнцем»."

   Ксения сотрудничала с РАЦИРС и, по сути, являлась одним из корреспондентов с юридическими знаниями, что и отражалось в её статьях и докладах. Если кто не в курсе, то РАЦИРС расшифровывается "Российская ассоциация центров изучения религий и сект", где Александр Дворкин - президент (ни много, ни мало).

   Под влиянием Дворкина и другой православной братии, она писала свои статьи и книги. Один из наиболее известных её докладов - "Плата за рай" - об организации Свидетелей Иеговы. Некоторые вещи там написаны относительно правильно. Но некоторые вещи - были явно "навешаны" на СИ из-за влияния пропаганды Дворкина или антисектантских и других взглядов этой дамы.

   Например, в главе 8 есть пункт 3 "Отказ от патриотизма, уважения государственности". Ну сразу туда можно залезть и посмотреть некоторые "выводы" (Цитаты будут из разных глав книги, а не только из 8-й)

   "Кроме этого, именно школьное образование призвано привить детям чувство гражданской принадлежности россиян к Российскому государству, их этнокультурной идентичности, патриотизм и умение гордиться своей Родиной и её историей.
...

  Учения организации препятствуют формированию у молодежи чувства патриотизма, любви к Родине.
...

   В заключении Экспертизы № 3 отмечается, что «членов организации ориентируют на неприятие существующих культурных ценностей и традиционного образа жизни российских граждан, а также на неприятие ряда установленных государством требований и норм»
...

   Таким образом, организацией специально акцентируется внимание адептов на необходимости скорейшего уничтожения в первую очередь государства, его основных политических и социальных институтов. В результате формируется крайне негативное отношение членов объединения к любым проявлениям человеческой власти.
...

   Таким образом, члены секты ориентируются на то, чтобы не признавать ни своей государственной принадлежности, ни авторитета власти, всей душой желая уничтожения последней и ожидания дня, когда «Верный раб» получит, наконец, реальную власть над миром.
...

   Эксперты делают вывод, что «пропаганда и деятельность объединения “Свидетели Иеговы” в российском обществе ставит свое объединение в непримиримую оппозицию российскому обществу, всем существующим в Российской Федерации социальным институтам, в первую очередь ГОСУДАРСТВУ как высшей форме выражения политической воли россиян.
...

   Используя псевдорелигиозную, эмоционально негативную риторику (“правление Сатаны”, “нечестивые источники” гражданской власти и т.п.) объединение “Свидетели Иеговы” проводит среди граждан России массовую пропагандистскую кампанию, направленную на дискредитацию органов государственной власти и управления в Российской Федерации, всех основных социальных институтов в российском обществе. Результатом этой кампании является разрушение национальной, культурной и государственной идентичности граждан Российской Федерации, разрушение чувств общественной солидарности и гражданской принадлежности в отношении Российского общества и государства. Тем самым наносится ущерб интересам Российского общества и государства».
...

   Это дает основания привлечь объединение “Свидетели Иеговы” К ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА АНТИГОСУДАРСТВЕННУЮ ПРОПАГАНДУ".

Данный доклад можно скачать ПО ССЫЛКЕ.

   Знаете, что самое интересное, кроме того, что у дамочки было ЮРИДИЧЕСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ и православных взглядов на "секты"? В самом начале книги написано предисловие было написано шарлатаном Александром Дворкиным, а дальше она выразила "благодарности":

"Благодарности

   Мне бы хотелось выразить самую глубокую и искреннюю благодарность Александру Леонидовичу Дворкину как основателю православного сектоведения, без работ которого эта книга никогда бы не возникла, а также как человеку, чья стойкость и самоотверженный труд послужили для меня вдохновляющим примером мужества и упорства. Сердечно благодарю за моральную поддержку моих друзей: отца Владислава и матушку Наталью Нечаевых, Анну Захаровскую, Наталью Сафиуллину и других, а особенно - Блинову Элину как человека, нашедшего в себе силы вырваться из кошмара тоталитарной секты. Особую благодарность хочется выразить также отцу Александру Новопашину - за содействие в борьбе с тоталитарными сектами и моральную помощь, и Евгению Мухтарову, самому верному и преданному другу, сумевшему разделить со мной все тяготы противосектантской деятельности.

   Отдельно огромную признательность я выражаю моим коллегам и друзьям по РАЦИРС: дьякону Михаилу Плотникову, Александру Кузьмину, Олегу Заеву, Михаилу Кузнецову, Алексею Ярасову, священникам Александру Пикалеву и Михаилу Неверову - за содействие и поддержку; и всем без исключения друзьям и соратникам - за их незаменимые лепты в нашем общем деле."

   И вы знаете, это не единственная книга или статья под именем Ксении Кирилловой на православных сайтах с подобными взглядами. Я предлагаю посмотреть ещё пару интересных документов: одна из статей называлась "Процедура ликвидации тоталитарной секты" (скачайте ПО ССЫЛКЕ и посмотрите, как раз о СИ) и "Правовые аспекты противодействия тоталитарным сектам", где она также дает "советы юриста" как вообще можно срывать мероприятия СИ и их конгрессы (тоже можете скачать ПО ССЫЛКЕ).

  В частности по "противодействии тоталитарным сектам советовалось" и следующее:

"2. Собственно срыв. Особенности конкретных действий здесь зависят от места проведения мероприятия. Это может быть:
...

   3. Объяснить последствия проведения сектантского мероприятия для города и ДК. В частности, если это маленький удалённый от областного центра город, он грозит стать местным сектантским центром. Количество вновь завербованных лиц увеличится в разы, а возможности профилактики и реабилитации сектантства в таком населённом пункте будут сильно ограничены. Кроме этого, стоит подчеркнуть, что информирование граждан об опасности сектантских мероприятий относится к уставным целям любого Миссионерского отдела (противосектантского центра), и потому при всём уважении к директору нам придётся сообщить в СМИ и о проведении членами деструктивного культа своей акции, и о факте предупреждения директора и его окончательном решении. Разумеется, последствием подобных действий будет нежелательная огласка, которая скажется на репутации как ДК, так и самого директора.

4. Учитывать личностные особенности директора (совесть, благородство, ПАТРИОТИЗМ).

   В случае если переговоры оказались успешными, директор принимает решение об ОТКАЗЕ сектантам в предоставлении помещения".

   То есть, как видите, дамочка с юридическим образованием и красным дипломом была такая, что называется "палец в рот не клади, а то и руку откусит". То есть она предлагала разного рода давление на бизнесменов и директоров даже коммерческих комплексов и зданий, угрозами "сообщить в СМИ", "нежелательной огласки" и даже давить на "патриотизм" владельца, но срывать мероприятия "сектантов". Какая каша была в голове у этого "юриста с красным дипломом"?


    Но самое забавное в этом всем, что она теперь: 1. Живет в США, в Калифорнии. Если кто-то не знает, что за штат такой - Калифорния, советую погуглить. Очень хорошее место. Имеет название "Золотого штата" в США 2. Она попросила в США политического убежища, когда столкнулась с преследованием в России и цензурой. 3. Она была на Майдане (думаю, все-таки как журналист больше), но, судя по всему она сильно пересмотрела свои прошлые взгляды вообще на демократию, власть в России, РПЦ, Путина и патриотизм. Но я не могу утверждать этого полностью. Я могу констатировать то, что вижу: теперь она живет в США, пишет совершенно другие статьи, работает и на Радио Свобода, на зарубежные издания, на издания, связанные с Украиной также. И, по-моему, она очень довольна, что смотала из России с её репрессиями. Вот одна из статей по поводу притеснений СИ в России от неё.

 Фото с Майдана.

   Приведу ещё ряд статей и её страниц, чтобы вы могли больше узнать о ней и её последующем творчестве.

Страница Ксении Кирилловой на Фейсбуке.

У неё есть Твиттер.

Вот её статья "Подмена Родины".

Вот её статья "Репрессии по-уральски"

Вот ещё статья "За убийством Немцова стоит Путин – Леонид Мартынюк"

Или вот эта статья: "Профессия стукача в Росcии почетна и прибыльна"

Или вот видео с ней "ТРАМП КАК КОМПЛЕКС НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТИ"

 А я вот что хочу написать по этому поводу. Мне кажется, что нормальный человек с демократичными взглядами, не говоря уже о профессиональном ЮРИСТЕ - не будет призывать к тому, чтобы кого-то "ПРИВЛЕКАТЬ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА АНТИГОСУДАРСТВЕННУЮ ПРОПАГАНДУ". А как дело коснется его самого - бежать из страны и потом писать, почему это так ужасно, когда власть преследует инакомыслящих. Но уже из-за границы.

   Теперь, живя в США, Ксения даже никогда не позволит себе того, чтобы написать, что СИ или кого-то надо привлекать к ответственности за антигосударственную пропаганду.  Но бывший сотрудник того же Радио Свободы шарлатан Александр Дворкин - когда-то смог на неё так повлиять вместе с "коллегами".

    Ещё мне интересно, а почему Ксения убежала именно в США? Почему не "родственную Белорусию"? Или на Украину? Почему не европейскую страну или в Прибалтику? Почему в США и даже в Калифорнию? И как это совместить с "патриотизмом", который она "проповедовала"? Я не вижу ничего особо плохого, когда люди переезжают из России, особенно, если есть причины. Но когда ты тут нагадила, в том числе как юрист, прав стало меньше, а потом сама свалила и пишешь потом, как тут с правами все плохо - это реальный заскок. Ты же сама нагадила! Именно так - чтобы у нас тут прав стало меньше! Но как только это коснулось и тебя  самой - ты убежала из страны! Более того, в самую развитую страну мира и очень благополучный штат.

   Тут вариантов только два: или воздействие Дворкина и Ко - подобно сектантскому, или эта дама сильно лицемерна и преследовала только свои личные выгоды-интересы. Можно рассмотреть ещё работу на спецслужбы (как третий вариант), но данных маловато. Думаю, что-то из первых двух.

Небольшая дополнительная справка: именно в штате Калифорния в Сан-Диего, один из президентов Общества Сторожевой Башни Джозеф Рутерфорд имел виллу Беф-Сарим и тайное убежище Беф-Сан. Именно в Калифорнии "Калифорния остаётся самым населённым штатом и у миллиардеров: 79 человек из списка Forbes «400 богатейших американцев 2006» живут в Калифорнии. По состоянию на 2010 год в Калифорнии проживает 663 000 миллионеров" (см. Википедию).


ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Возможно, мы все-таки узнаем правду о смерти Виталия Арсенюка в Джанкое.

 

Этот пост будет довольно коротким. Чтобы понимать о чем речь, прочтите пост: "КрымНаш или Сообщение о первой смерти после суда над Свидетелем Иеговы в Джанкое".

Итак, что мы имеем сейчас насчет информации о причинах его смерти?

1. Источники в СМИ различных интернет-изданий, написали об "обширном инфаркте" в день после суда.

2. Другая версия существует только пока на форуме бывших СИ - это версия самоубийства (повесился). Якобы, эту версию подтвердили по своим каким-то каналам.

3. Почему-то вообще не рассматривается версия убийство.

   Я сделал на данный момент кое-что, что может помочь нам узнать о настоящей причине смерти и о том, кто же все-таки соврал. У меня есть подозрение, что соврать мог и представитель СИ, который дал искаженную информацию журналистам, но соврать могли и представители властей. Вообще неизвестен сейчас источник информации об инфаркте. Потому я написал пока в 3 места, которые освещают информацию по событиям в Крыму. Пока мне ответили только из одного места. Я описал кратко ситуацию и попросил у них помочь прояснить, а желательно и подтвердить документально или интервью с представителями медицины или других лиц - ту или иную версию смерти Виталия Арсенюка.

   Надеюсь, что нам помогут разобраться журналисты и связи в их редакциях. Возможно, что они что-то опубликуют дополнительно на эту тему. Будем надеяться и ждать. Как будет информация - я также напишу о ней в блогах.

  Напоследок добавлю, что подобные просьбы могли бы написать или озвучить с помощью звонков в редакции абсолютно любые заинтересованные в правде лица. Можно обращаться в любую редакцию, кто публиковал эти статьи, к людям, которые писали в блоге как журналисты или в редакции, которые освещают подробно события в Крыму. Кто-то пойдет навстречу, кто-то - нет. Но в журналистике есть и честные люди.

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Спасибо шарлатан Александр Дворкин, что ты сам нам все рассказал о методах РПЦ в борьбе с "сектами".

  Тема сегодняшнего поста - это методы РПЦ из интервью Александра Дворкина 2013 года и лицемерии бывших СИ, которые направлялись структурой Дворкина.

    На портале Культура в октябре 2013 года (25.10.2013) было опубликовано интервью псевдо-сектоведа Дворкина, в котором он рассказал кое-что показательное - а именно, чему обучал он и антисектантские православные мероприятия. Полностью интервью я разбирать не буду, можете прочесть его по ссылке А или по ссылке В.

  Я же рассмотрю наиболее показательные ответы Дворкина на вопросы в интервью:

  "культура: Вы упомянули «Свидетелей Иеговы», самых распространенных «уличных приставал». Изменился ли формат их работы?

 Дворкин: Это вторая по численности в России тоталитарная секта после неопятидесятников. Иеговисты, как и прежде, ходят по улицам и квартирам, раскладывают свои воззвания по почтовым ящикам. Хотя и к интернет-формату вербовки в последние годы они также приспособились.

 культура: Известно, что иеговистов неоднократно, что называется, спускали с лестницы за их навязчивые призывы «поговорить о Боге».

 Дворкин: Это им только выгодно - показать, какие они светлые мученики в своем противостоянии миру, тонущему во зле."

  Обратите внимание, как шарлатан Дворкин объясняет, что СИ прямо-таки "выгодно", чтобы их "спускали с лестницы".  Только вопрос: а кому СИ этим "должны показать, какие они светлые мученики"? Может быть надо показать, что это - больное общество, которое так поступает? У СИ, в большинстве своем, в головах есть установка (результат советов или обучения) - если человек реагирует отрицательно или раздражением, вежливо попрощаться и постараться уйти, совершенно не конфликтуя. Бывают, конечно, "горячие головы", которые иногда начинают спорить, но это - редкость. Скажу из своего опыта (за 12 лет в 1990-е и первую половину 2000-х сколько я квартир посетил как СИ - не сосчитать) - пару раз действительно пытались и меня "спустить с лестницы". То есть редкость, но попытки были. В одном случае это был душевнобольной человек. В другом - какой-то сильно агрессивный "качок", которому, видимо, силу было девать некуда. Но даже у него не получилось ничего, кроме как столкнуть на половину лестничного пролета вниз. Знаю другие случаи, менее адекватные. Каких-то двух знакомых СИстер мужик огрел ремнем по спине, когда они уходили. Наверное, потому что МУЖИК. В другом случае на СИстру обещали натравить собаку, но потом хозяин струсил, после того, как ему СИстра сказала: А подумал ли он о последствиях? Ещё в одном случае (в 1990-е) одного брата-СИ кто-то выпроваживал из подъезда под дулом пистолета. Всякое бывало.

   Но, в большинстве случаев, даже если кто-то был сильно против (таких было не очень много), обычно хватало слов. Люди выражали свое недовольство и мы просто уходили в другое место, стараясь не раздражать человека дальше. Так учат почти всегда СИ. И это, как я считаю, правильно.

Теперь смотрим, что ещё наговорил шарлатан Дворкин.

  "культура: Но если все настолько серьезно, то почему, на Ваш взгляд, наши спецслужбы, которые довольно активно борются с исламским и политическим экстремизмом, так мало уделяют внимания этой проблеме?

  Дворкин: Это очень сложный процесс. Так, например, невозможно открыть уголовное дело, пока нет пострадавших. Но пока человек находится в секте, он себя пострадавшим не признает. Если же проводить серьезную операцию с внедрением в секты, то усилий это потребует очень больших, а результат будет куда менее очевидным, чем перехват какой-нибудь группы бомбистов.

  культура: А как вообще сегодня осуществляется антисектантская деятельность?

  Дворкин: В основном на добровольной основе. Так, например, в сентябре мы провели первый в России международный правозащитный молодежный антисектантский форум. В его ходе мы отрабатывали приемы противодействия сектантской вербовке, в том числе в формате ролевой игры, где в качестве «сектантов» выступали мои студенты из Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета. Участники этого слета учились различать вербовщиков тоталитарных сект, правильно строить с ними диалог и в том случае, если имеет место нарушение закона, грамотно составить заявление в полицию.

  культура: Что, помимо теоретических исследований, Вы и Ваши ученики смогли реально сделать в плане противостояния тоталитарным сектам?

  Дворкин: За 20 лет нашей деятельности мы, как минимум, изменили общественное мнение. Названия ключевых сект у людей давно на слуху, и это очень затрудняет сектантам возможность вербовки новых адептов. Кроме того, повысился уровень информированности местных властей в вопросе, с какими религиозными организациями им стоит сотрудничать, а с какими - нет. Ну и наконец, нам удалось добиться возбуждения уголовных дел по деятельности целого ряда тоталитарных сект, а некоторые из них - даже закрыть. С другой стороны, мы не раз помогали журналистам, на которых сектанты подавали в суд (а это - их излюбленный метод самопиара), выиграть дела."


   Обратите внимание. Интервью дается в 2013 году. Если брать ситуацию с СИ - с 2009 года их начали активно записывать в "экстремисты", признавая их литературу по некоторым судам "экстремистской". При этом Дворкин говорит, что "например, НЕВОЗМОЖНО ОТКРЫТЬ УГОЛОВНОЕ ДЕЛО, ПОКА НЕТ ПОСТРАДАВШИХ".  Что это означает? Это означает то, что нужно найти "пострадавших" и тогда все будет тип-топ у антисектантов. А чтобы закрыть религию или "секту" - их должно быть много ("пострадавших").

  Чем занимались "студенты Дворкина" на "международном правозащитном молодежном антисектантском форуме"? Они учились "различать вербовщиков сект" и "грамотно СОСТАВЛЯТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ В ПОЛИЦИЮ". Ну вот так - к тебе подошли на улице, поговорили, ты различил "вербовщика" и можно сразу писать ДОНОС В ПОЛИЦИЮ. А как ещё? Какое "нарушение закона" ещё тут можно усмотреть? Поговорили не о том! Пытались предложить "не ту" литературу!  Ведь не будет же Александр Дворкин учить своих студентов православного университета "внедряться" в секту. Нет, речь явно идет о другом. Научить определять религиозную принадлежность проповедующего "сектанта" и быстро-быстро сообразить - о чем написать можно в полицию. Исключительно простой метод.

   Дальше, Дворкин признает, что смог сделать он и "его ученики" за 20 лет "противостояния сектам". Дворкин отвечает: "МЫ ИЗМЕНИЛИ ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ" и "ПОВЫСИЛИ УРОВЕНЬ ИНФОРМИРОВАННОСТИ МЕСТНЫХ ВЛАСТЕЙ" с какими религиями сотрудничать, а с какими - нет.  И, наконец, "НАМ УДАЛОСЬ ДОБИТЬСЯ ВОЗБУЖДЕНИЯ УГОЛОВНЫХ ДЕЛ ПО ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЦЕЛОГО РЯДА ТОТАЛИТАРНЫХ СЕКТ, А НЕКОТОРЫЕ ИЗ НИХ - ДАЖЕ ЗАКРЫТЬ".

   Теперь вы понимаете тактику импотентской антисектантской идеологии РПЦ? Они пытаются 1. Менять "общественное мнение". 2. "Информировать местные власти". 3. Добиваться возбуждения уголовных дел в отношении других религий или лидеров. 4. Пытаться запрещать или закрывать через суды.

   И напоследок несколько слов по поводу лицемерия некоторых бывших СИ, которые стали "учениками Дворкина" и участниками мероприятий его структур. Например, тех же Виктора Корецкого с женой Натальей и Павла Зверева, которые активно сотрудничали со Ставросом и общались с Дворкиным.

   Я хочу сказать вот что: все их разговоры в интервью, что они, якобы, не хотят вреда обычным СИ - яйца выеденного не стоят. Попробую это объяснить чисто с позиции логики.

    Виктор и Павел (как минимум) - активные участники православной тусовки Ставроса и Дворкина в том числе. Они постоянно раздают интервью, снимают разные ролики, участвуют периодически в форумах, которые организуются с помощью этих структур и фондов "поддержки".

   Так что позицию Дворкина, которую он озвучил ещё в 2013 году, а точнее, позицию РПЦ по методам борьбы с сектами - они прекрасно понимают.

    Надо быть полным идиотом, чтобы не понимать, что преследование по уголовным статьям членов определенной религии, да ещё по надуманному "экстремизму" - якобы, не принесет обычным СИ вреда. Надо быть полным идиотом, или дебилом, чтобы заявлять что-то вроде: "Им никто не запрещает верить в Иегову, им только запретили собираться и отнимают их здания из-за этого". Мне интересно, где подобные личности видели любую форму христианства, где не надо было бы собираться христианам вместе и иметь места, где они могут это делать? Что за бред!

   Да любой бывший СИ скажет, что СИ - не могут не собираться, если у них есть физическая возможность для этого. Это номинальные православные могут за всю жизнь два-три раза оказаться в церкви (коих большинство) - их даже так и называют "захожане". Они могут оказаться в церкви в младенчестве (при крещении), потом повенчаться, а потом на отпевании (когда умрут).  А СИ - так не могут. И бывшие СИ - это прекрасно знают, в том числе те, кто теперь работает на православные организации.

   Потому, я считаю все эти "мы не хотим вреда обычным СИ, а потому идем в Верховный Суд и поддерживаем преследование СИ" - лицемерием. Или полным идиотизмом. Только идиот может считать, что объявив всех СИ "экстремистами", законодательство будет применяться исключительно против одного юрлица. Так что Виктор Корецкий пусть никому не втирает, что он - "жалеет бедных рядовых СИ".

   Мне вообще кажется, по поводу Виктора, что у него сложился какой-то комплекс "невостребованности". Ну это лично мое мнение. В 1990-х годах он был ещё ребенком, но его постоянно с сестрой (она и сейчас СИ) и матерью (бывшей СИ), а также иногда с отцом (теперь бывший-СИ) таскали по сценам конгрессов в городе Санкт-Петербург. Аудитория была обычно многотысячной, реже (на меньших конгрессах) - ну тысяча-полторы. Но этих интервью - было с избытком.

   И вот Виктор ушел от СИ. И что я вижу? Интервью, интервью, интервью Виктора Корецкого, но уже в качестве бывшего СИ. Качество программ на ТВ о СИ? Да, неважно! Наврали с три короба, вставили два слова? Да пофиг! Главное, что Виктор попал на ТВ-программу. Это вообще-то попахивает комплексом невостребованности. Ну стоит посмотреть ещё на его выражение лица и высказывания, когда он выступает на православных антисектантских "форумах"-мероприятиях. Там реально, грубо говоря полтора человека. Там, в лучшем варианте, несколько десятков наберется, даже на одно собрание СИ не тянет. И Вите явно там скучно. Хочется массовки, чтобы пол-стадиона как было на стадионе Петровский или хотя бы Зал Конгрессов на Коломяжском. А тут...

   Вот я даже пишу и думаю: ну наверняка Виктор это прочтет и в очередной раз обидится. А чего обижаться-то? Если ты так бережешь свою репутацию - не надо путаться с разными шарлатанами и лживыми каналами на ТВ. Ну а если путаешься и при этом ты не идиот - ну будь готов к тому, что кто-то тебя покритикует за это. Ну скажи мне, Виктор, почему одни видеоблоггеры с Ютуба не идут в ГосДуму ни за какие коврижки, а некоторые - зачем-то идут и потом постят всякую херню? Потому что для одних людей репутация важнее у аудитории, чем у других. Так и тут. Ты был готов как-то подмочить свою репутацию ради популярности и ради мести ОСБ, так и случилось.

   И, знаешь, Виктор, я думаю, что ты - не веришь, что такую машину пропаганды как ОСБ могут победить какие-то там "блоггеры" в своих интернетиках.

   Потому что, если бы ты верил в это - вряд ли когда-нибудь ты бы поддержал уголовное преследование СИ и противозаконные сфальсифицированные обвинения против них. А я верю иначе. Я верю, что доступность информации и свобода слова могут свести к минимуму вред от любой лживой пропаганды. В том числе и ОСБ-шной. Поэтому я - не поддерживаю уголовное преследование СИ, тем более, что большинство из преследуемых были мало информированы и ни в чем уголовном не виновны. Я даже рад, что я в этом не участвовал, хотя я считаю, что сама система в организации - очень контролируема и имеет деструктивные моменты.

   Я думаю, что рано или поздно ты это прочитаешь - давай без обидок. Ты остаешься при своем, я остаюсь при своем. И я не вижу особого смысла пытаться махать шашкой. И ещё: не надо называть меня "журналистом". Я не журналист, никогда им не был и вряд ли когда-нибудь буду. Я просто блоггер. Журналист в моем понимании - рангом повыше, если он не завербован каким-нибудь ФСБ-ЦРУ и не продается каким-то заказчикам для публикаций.

   Главные мысли данного поста - чего именно добивался Дворкин со своими учениками в отношении "сект" и других религий, которые не укладываются в структуру РПЦ?

   Для тех, кто не читал предыдущие посты об Александре Дворкине и моем восприятии оного персонажа:

"Шарлатан, всегда косивший под эксперта по "сектам" - Александр Дворкин (сторонник РПЦ)."

"Пиар шарлатана Александра Дворкина или Кто в России воюет с "сектами"?"

   По поводу Виктора Корецкого и Павла Зверева как свидетелей в Верховном Суде.

"По поводу участников свидетелей обвинения со стороны Минюста на суде о запрете Свидетелей Иеговы."

ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.